Каква нова система трябва на България

[Зелен]

При нас нещата се о"раха още през първите години на промяната. През цялото време политиците лапаха бързо и по много,като за това даваха все повече сила и власт на тези,които са станали вече (отчасти)легални .Сега са толкова мощни и внедрени навсякъде,че НИКОЙ не може просто така да реши проблема. Ако някой се захване,вече казах ще е много бавно и трябва много търпение и хитрост. Иначе ще приключи много бързо.
 Ако още в началото нямахме такива алчни политици и те не бяха допуснали тези в сянка да станат толкова мощни,сега нещата щяха да изглеждат доста по-различно. За съжаление е късно. Вече ще е много,много трудно.

[register]

колега херакъл - ще си позволя да взема твоя пост като пример, защото твърде много хора са объркани като теб
 

Тази схема с взимането на властта в ръцете на народа и ОФ вече сме я играли през 1944г. Последвана от национализацията, "ръста" на социалистическата ни икономика и последвалата ги голяма катастрофа.

отхвърлянето с лека ръка на половин век история е любимо занимание на много хора в българия
но така наречения преход вече преполови същия срок а резултатите му са незабележими за обикновения човек
мизерията днес по нищо не се отличава от мизерията на 90те
дори за мнозина съвремието е тотална катастрофа от дългове и фалити, неща непознати по митингите срещу тошо
 

За какви революции става дума?
Няколко по будни маладежи с утопични социални идеи се мъчат да кажат на някого, а и на света - вижте ме аз какво измислих. Нищо ново под слънцето. Тези които имат идеи и сега могат да се реализират през която партия им се иска и отговаря на техните социални и политически виждания. Това им го позволява демокрацията в установената политическа система.
А защо не го правят - незнам.

ами именно това е проблемът - описаната от теб система отдавна не работи така
по-скоро потокът от идеи е в обратна посока
едрият бизнес се нуждае от свежи пари, които само хазната може да осигури
а партийците имат за задача да маскират тези машинации с идеи за просперитет на обществото (магистрали, аец)
 
сливането на корпорациите с държавата е процес възхваляван от управлението на мусолини и е една от икономическите платформи на фашизма
 
само като чуят фашизъм доста хора ще ме нарекат комунист - не възнамерявам да се занимавам с промитите им умове
 

Затихването на протестите в следващите дни ще покаже на протестиращите как са били употребени за пореден път от комунистическата мафия.

тук обикновено хората с такава позиция започват да си противоречат
хем демокрацията работи и народът и идеите му са парламентарно представени
хем имаме някаква политическа организирана престъпност, мафия, която безчинства необезпокоявана от нито една друга политическа или юридическа формация
просто няма как хем демокрация да има хем мафия в парламента
или едното или другото
в българия демокрация няма - само мафия
 

Безспорно е и ясно за всеки е че огромната част от обществото е на ръба на оцеляването. Но въпреки това непротестира огромната част от обществото. Защо ли ? Може би защото въпреки проблемите си, запазва разсъдъка и положението си, и не се оставя лекомислено в ръцете на политически манипулатори.

след 24 години преход и митингова демокрация хората изразяват протеста си по по-практичен начин
на терминал 2
вече няма желязна завеса - всеки е свободен да се реализира където смята за добре
след 24 години управление на мафията хората в българия са или част от нея
или нейни заложници (служители, подизпълнители, кредитори)
и в двата случая протестът е самоубийство
затова по митингите са само икономически пасивни субекти - пубери и пенсионери
 

Огледайте се , в интернет е пълно с статии и новини за положението в Гърция, Испания, Португалия (все цигански страни като нашата ). Все една и съща ситуация, обедняване, безработица, голяма корупция и криза на социалния и политически модел. Ами май в целия свят е така а ?

продължава противоречието - хем целия свят се развива в демокрация
хем нещо куца, и то вече пета година подред
да поясня - кризата започна от финансовите институции, които все още са в криза
при една нормално работеща демокрация бизнес който е в криза фалира и идва на негово място друг
в момента по света дълговете на частни финансови институции са прехвърлени върху държавата и данъкоплатеца
демокрация ли?
 

Освен това борбата с престъпноста-политическа и криминална не е така лесна ,както така наивно смятат приятелите от новия отечествен фронт.
Намалявате броя на депутатите в парламента, там само верни наши идеалисти от тълпата, без никаква държавническа култура. Национализирате монополите, премахвате посредниците, спирате централите на Ковачки, Изгонвате ТИМ в посока майка Русия....
И как я виждате тая работа така лесно, теперва борбата с тези народни врагове ще става кървава. Че тя мафията за 1кг. дрога прави кървави отмъщения. Няколкото пукнати глави на протестиращите ще са детски сън на фона на това което ще се разрази като евентуален отговор на революцията на масите.

отново същите противоречия...
ако мафията е толкова силна, че да управлява всичко - тя престава да е мафия
просто защото незаконна дейност се извършва само от по-слабия елемент в управлението
ако управлението е в ръцете на мафията - тя ще работи законно защото няма да има кой да я преследва
следователно мафията не може едновременно да ръководи страната и да прави платени митинги срещу властта
 

Това са утопии колеги, нещата който искаме да станат реално се правят от умни и кадърни хора, на правилното място в правилното време. Не от разнородна тълпа с противоречиви мнения.

винаги умни и кадърни хора са писали икономически теории
и после умни управници са се опитвали да приложат тези теории на практика
теории колкото щеш - на практика обаче нещата не винаги работят
любимият ви комунизъм е ярък пример за това
още по-ярък пример е кредитният капитализъм който се превръща с всеки изминал ден във фашизъм изтребващ не евреи а всички с по-нисък доход от средния
 
политическата криза е следствие на икономическата
а икономическата криза е следствие на неработещ икономически модел
модел, който няма как да бъде редактиран без натиск от улицата
просто защото върхушката не е ощетена от неработещия модел, а е облагодетелствана от него
затова и по улиците хората са объркани, но ги обединява протестът срещу неработещия модел
и това е напълно достатъчно за промяна

[feti]

Цитат:
"Много ценна статия публикувана на  стената на Стив Форбс, която не можах да не се стърпя и да преведа. Ценно  помагало на революционно настроените младежи по улиците. Дано да успеят да  постигнат онова което искат, но все пак трябва да знаят какво искат, и как до го  постигат.

Това вероятно са 5-те най-добри  изреченията, които всички млади революционери трябва добре да запомнят и всички  те са свързани с тази  статия:

1. Не можете да превърнете  бедните в богати, приемайки закони, който превръщат богатите в  бедни.

2. Ако един човек получава без  да работи, друг човек трябва да работи без да получава.

3. Правителството не може да даде нищо на никого, преди да  го отнеме от някой друг.

4.  Богатството не се увеличава като се разделя!

5. Когато половината от хората живеят с идеята, че не  трябва да работят, защото другата половина ще се грижат за тях, и когато другата  половина стига до идеята, че не няма да работи, защото някой друг ще получи  това, което са спечелили - това е началото на края на всяка  нация!

Ето и  статията:

Професор по икономика и  преподавател в американски колеж направи изявление, че никога досега не е имал  провален ученик, но наскоро му се е случило да се провали целият клас.  Студентите от този клас силно настоявали, че планът за социализъм на Обама е  работеща икономическа система и ако се въведе в Америка никой повече няма да  бъде беден, както и никой няма да е богат, всички ще са равни и ще живеят  достатъчно добре.

Тогава професорът  предложил следното на този клас: "Добре, нека във вашия клас да проведем един  експеримент върху на плана за социализъм на Обама". В този семестър  индивидуалната оценка на всеки студент ще бъде средната оценка на вашия клас,  така че никой няма да получи 6, но и никой няма да бъде скъсан. (Ако заместим на  оценките с пари – експериментът лесно ще бъде разбран от  всички).

След първия тест, оценките  били усреднени и всеки студент получил 5. Нормално студентите, които изучили  усилено били разстроени, а студентите, които са учили малко били много щастливи.  

За втория тест, студентите, които и  преди експеримента учили малко, учили за този тест още по-малко, а тези, които  преди учили усилено решили, че и те искат ,,безплатно возене", така че и те учи  малко.

След вторият тест средната  оценка била 3! Никой вече не бил щастлив.
След третия тест оценките били средно около  2...

Като тестовете продължили,  резултатите не се увеличи, за разлика от караниците, прехвърлянето на вината,  дори студентите започнали да се наричат с обидни прякори, атмосфера в този клас  се влошила много, а студентите стигнали до решението, че повече няма да учат  вместо някой друг.

За голяма изненада  на този ,,социалистически" клас, всички студенти се провалили на изпитите през  този семестър, а професорът им обяснил, че социализмът винаги се проваля в  крайна сметка, защото когато личната наградата е голяма, личните усилия за  нейното постигане са огромни, но когато правителството отнеме цялото ти  възнаграждение, никой няма да се опитва или да иска да работи, за да успее. Няма  нищо по-просто от това!"

[Brian]

Много хубаво си ги превел ама как да им го набиеш в главите? Ти си някакъв провокатор дето се опитваш да ги баламосваш! Хората друго казват и искат!


1. Ние като вземем парите на богатите - ще стигнат за всички!

2. Ебе ме за другия човек! Германия и Франция за това са развити - да бачкат! Гърците да не са по тарикати от нас?

3. Правителството да си ходи. От къде да го вземе като окрадоха всичко?

4.  Моето богатство се увеличава, като взема малко от богатите

5. Аз си искам моето! Не ме интересува който работи какво ще получава. Аз си искам социалните!



Относно примера: Ми аз си бях двойкажия и преди, ама виж малко се облажих и аз със хубави оценки. В края на краищата нищо не съм загубил, но пък сега вече няма отличници да ми се дуят


Та какво писал Стив Форбс на стената? То и аз мога да драскам по стените

[feti]

Нищо не съм превел,само цитирам.....

[lazarus18]

Абе интелектуалецо, тия писма ги пращай на някой друг ,не на мен.Питай ония от Исландия;)

А ти познаваш ли някой от Исландия?
Само я цитирате тази държава без изобщо да сте запознати какво става там и как се живее.

1. Ние като вземем парите на богатите - ще стигнат за всички!

Те преди 60 години взеха парите на богатите. След това парите стигаха само защото нямаше какво да се купи.

[bu12tras]

В 99% от случаите протестиращите искат нещо,защото еди къде си било така но даже си нямат и на представа за какво става въпрос важното е да се иска нещо.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[stilo72]

Стига с тая Исландия, защото нито ние сме исландци нито Държавата ни е толкова малка!
На Исландия населението е колкото на кв. Люлин!
Добра си е нашата система, само трябва ремонт да има контрол!
Леки козметични промени биха решили проблемите!
Рискуваме да направим същата грешка, която бе направена в началото на преход, развалихме всичко старо и почнахме наново без грам мисъл, дали нещо от познатото старо не е добро!

[Brian]

Какво точно сме развалили след 10 ноември, че не разбрах? Освен мавзолея.

[feti]

ТКЗС-тата

[Brian]

Те не работеха. При липса на безплатна работна ръка няма как да устоят на конкуренцията отвън. А и земята си се върна на реалните и собственици. Предприемчиви българи я ползват под аренда и до днес. ДЗС-тата работиха, но тях ги приватизираха и останаха работещи.

[Brian]

Бащицата по-добре да си беше замълчал. Взе съвсем вече да се излага. Мълчанието е злато. Да се поучи от Костов

[ВалчоП]

ТКЗС-тата

ТКЗС-тата???
Като ученик, войник и студент в периода 1974-1989 ни изкарваха на полето всяка година поне по два пъти по време на т. нар. "бригади" да помагаме на другарите от текезесетата да приберат реколтата.
В основното училище (1977-1981) се подвизавахме в картофените ниви около Волуяк, Костинброд и Петърч.
В техникума (1982-1985) и като студент (1988 до 1989 октомври, последната ми бригада в с. Владимировци , Разградско), ни разкарваха по далечни краища на Родината (Пазарджишко, Сливенско, Две Могили, Разградско, вече забравих къде още... ) В казармата беше поне разнообразие да се нарива фураж в ямите, въпреки вонята...
Ако някой се опитва да твърди, че сме имали процъфтяващо земеделие, и че системата "ТКЗС-МТС-ДЗС-АПК-БКП-КПСС" е била успешна и просперираща - това са приказки от 1001 нощ.
Бил съм свидетел на разруха и упадък още доста преди 1989 г.
Сегашните дейци по форуми и площади, които са на възраст около 30-те или по-млади, няма как да помнят и да знаят онова минало, особено ако в семейството са ги подковавали в марксистко-ленински дух, както беше записано и в старата конституция.
Затова сега са такива  

[VRaiko]

Цитат:


1. Не можете да превърнете  бедните в богати, приемайки закони, който превръщат богатите в  бедни.

2. Ако един човек получава без  да работи, друг човек трябва да работи без да получава.

3. Правителството не може да даде нищо на никого, преди да  го отнеме от някой друг.

4.  Богатството не се увеличава като се разделя!

5. Когато половината от хората живеят с идеята, че не  трябва да работят, защото другата половина ще се грижат за тях, и когато другата  половина стига до идеята, че не няма да работи, защото някой друг ще получи  това, което са спечелили - това е началото на края на всяка  нация!

Всичко това са изводи от един експеримент с  крайна цел, определена предварително. А е известно, че грешката от  моделиращ експеримент стига панякога над 100%. Освен това аналогията между клас и държавна система е с цел хвърляне на пропаганден  прах в очите на хората.
       Затова ето конкретен пример на успешно държавно устройство и разпределение на благата, така че да се поддържа дълготрайно висок стандарт на живота на хората.
       Б.Б. няколко дни преди да потъне каза следното на народа си:"Какво искате, България не е  в рецесия като повечето държави,
 в Европа само Швеция е с растеж". И тогава ми се искаше да му кажа: " Г-н Бойко, като управляваш икономика без растеж, пък кривни със самолета до Швеция, вместо на мачлето, и виж как така  не са могли да оплескат нещата като нас". Но за съжаление стана каквото стана и не можах да му помогна.

     Ето една от причините за икономически  растеж, взета от мой реален/не теоретичен/ разговор преди повече от 30 години с шведски бизнесмен и учен едновременно. След безспорно приемане на Стенмарк за №1 в света му казах: "Браво на вас  шведите - с най-висок стандарт на живота сте". И отговорът беше следния: "Висок стандарт наистина, но държавата ми прибира 43,5% от печалбата на фирмата".
     
     За мен и някои други хора коментарите са излишни, но за теб ще добавя - как така тези шведи не са пропаднали и  вече повече от 30-40 години поддържат най-висок стандарт на живота? Как така този безспорно социален модел на разпределение на финансите функционира - с други думи нямат ли паргийни бандити да ометат всичко?
     И още нещо- аз се чудя и мая, но не искам от теб това, разбира се - как така със Станишевия 10%-ов плосък данък ще се стимулира бизнеса у нас и ЩЕ СЕ ПОВИШИ СТАНДАРТА НА ЖИВОТ НА БЪЛГАРИТЕ?

[Зелен]

Затова сега са такива  

Aaa,Жоро май си отпуши едното ухо;). Ако е искрен,не иска и да чуе за серьоЖА;;573