Избор на антена

[spaice]

Ами аз още в първия пост по-горе ти казах почти перфектната система. Тя отговаря на почти всички условия и ограничения, като същевременно осигурява максимални КПД между функционалност, удобство, ергономичност и цена. Вместо евтините дриймове, слагаш АЗ ХД-то и си тип топ.

Да, прочетох го. Но, винаги има но: ти ми казваш "Освен това се амортизира само линейният мотор...", а следвашите 2-ма ми казват обратното, че линейния е по-добър от HH.
 
И после: Имам 2 деца, които са лепнати за TV, дори и да имам само една статична антена към БСК, пак ще има желания да се гледат различно по поляризация програми. За това вариантите ми са 2: или 2 отделни антени със мотори, или мултифийд със двойни конвертори.
Третия телевизор не го споменавам, защото ще е вързан за първия, там рядко се гледа. Та за това избрах АЗкутия, там мога да сложа 2 тунера и да гледам евентуално и кабелна (в момента имам такава, но не ме удовлетворява). И пак казвам: не искам какво да е. Искам малко, но с по-високо качество. Нашите оператори малко са в 20-ти век, ама аз мисля да съм в 21-ви. Може да си плащам, но да има защо. Мога и да не плащам .

[Стоян]

Виж, няма никакви противоречия в написаното.

Аз ти казвам, че с парабола и линеен мотор (тая пръчка) е по-добре. Първо защото приемниците управляват по-добре позиционерите на линейните мотори и второ защото линейните мотори (пръчките) се сменят по-лесно и евтино. H-H моторите са по-тегави. Всички правилно са ти казали. Само в едно мнение по-горе има противоречие, вероятно поради техническа грешка на автора (Лепкай един Триакс 110 на линеен мотор и си гледай кефа 7-8 години без да барнеш нищо.).

Двойният конвертор на БСК за това е двоен - кабелите от него отиват в два приемника и така се гледат две независими програми.

Всичко е точно.

[Въйко]

...Само в едно мнение по-горе има противоречие, вероятно поради техническа грешка на автора (Лепкай един Триакс 110 на линеен мотор и си гледай кефа 7-8 години без да барнеш нищо.)

Няма грешка,точно това съм написал което съм искал да кажа,просто съм спестил малко думички и по-жаргонно съм се изразил.
Не съм имал предвид естествено да закачи антената за мотора,ако е така нямаше да пиша линеен а НН.
Триакса на полярно окачване,линейния мотор и с години няма да я погледне антената.12" върти 150см параболи а тази 110см тенекия посмъртно не може да го натовари така като параболата което гарантира дълга експлоатация.Ако ще и камъни да валят и урагани да духат ще си я врътка без да се притеснява че ще стане нещо което е много опасно при дисек моторите и изрично не се препоръчва при по-силен вятър да се върти особенно в крайни положения.

@spaice,линеен мотор или актуатор е едно и също.

Е за тая джаджа става дума:

[spaice]

Картинката почва да ми се изяснява. Не видях обаче някъде да се продава "полярно окачване". В този ред на мисли, антената стандартно със какво окачване идва? Мисля, че е за HH мотор.

И сега изниква още един въпрос: ако правилно съм разбрал, за различните спътници, наклона на конвертора е различен. Ако антената се върти с мотор, този ъгъл няма как да се промени или бъркам? Ако ъгъла не се променя, значи има влошаване на сигнала, докато при мултифийлд-а такъв проблем не съществува.

[Стоян]

Параболичните антени се доставят с окачване. Тяхното окачване се нарича полярно.

По другите въпроси. Моето мнение е такова - параболите отразяват сигнала фокусирано в окото на конвертора. Не виждам какво значение има наклона на конвертора в този случай. Според мен оста на конвертора трябва да съвпада с оста на параболата. При офсет антените наклонът на конвертора има значение.

Изборът е между следното - моторизирана парабола с центриран конвертор която ще обикаля цялата дъга според възможностите или фиксиран мултифийд офсет, при който всеки конвертор е прецизно нагласен, но пък отразените сигнали са в известна степен недостатъчно прецизно насочени към съответните конвертори.

И да знаеш - ще стигнеш до първото ми мнение в тази тема.

[moreg]

Ако си направиш мултифиид колега, няма да изкараш максимум сигнал от всеки спътник, тоест правиш компромис!
Сложиш ли мотор докарваш сигнала до максимум! линейния мотор е за предпочитане пред H-H мотора по ред причини, които няма да ти изброявам, ти сам се досещай като попрочетеш темите!
Уточнение! линеен мотор може да се сложи само на полярно окачване, ако не си го разбрал досега!
Иначе полярно окачване за офсетова антена се продава на СБ Илиенци от арабите, ако си от София. Сега друг е въпроса колко качествено е това полярно окачване, но трябва да си го видиш на място!
Ако неразполагаш с място обаче за антена с полярно окачване, сложи си офсетова антена с H-H мотор, аз бих ти препоръчал H-H мотор Strong DM 2100, или Stab, но втория е на двойна цена в сравнение с първия!

[Джак]

Все пак трябва да се отбележат и предимствата на мултифийда - превключва между отделните спътници без да чакаш да се върти антената. Има затихване на слабите сигнали на конверторите по края на рейката, но въпреки това аз не усещам това като недостатък (тук зависи и какво гониш да гледаш, така че сам си прецени).
Който иска максимално много спътници със силен сигнал - избира моторизирана антена. Но трябва да преглътне недостатъка да чака мотора да завърти антената. Ако следиш едновременно два мача на отдалечени един от друг спътници, да превключваш между тях и чакаш мотора да завърти би било неудобно.
Затова сам прецени коя технология е най-подходяща за теб.

[Въйко]

Картинката почва да ми се изяснява. Не видях обаче някъде да се продава "полярно окачване". В този ред на мисли, антената стандартно със какво окачване идва? Мисля, че е за HH мотор.

Офсетката ти идва със захващане към "тръба" като тръбата в случая може да е стойка,дисек мотор или за полярното окачване за офсетка.

сега изниква още един въпрос: ако правилно съм разбрал, за различните спътници, наклона на конвертора е различен. Ако антената се върти с мотор, този ъгъл няма как да се промени или бъркам?

Бъркаш,това се прави от полярното окачване или от дисек мотора.За това е много важно да е прецизно насторено и едното и другото защото ако има разминаване от оптималните стойности то няма да излезе дъгата по която обикаля антената.Когато де завърта антената сама си върти и конвертора.Как?Ще ти сложа няколко клипа в края на поста да видиш.

ъгъла не се променя, значи има влошаване на сигнала, докато при мултифийлд-а такъв проблем не съществува.

Значи и е така и не е точно така.При мотора име един лек компромис,неможе да се изцеди абсолютно точно конвертора за всеки спътник а е преблизително точно,това може да стане със стационарна антена.Но пък цялото тенеке отразява и фокусира в конвертора.При мултифийда можеш всеки един конвертор да го нагласиш но както ти споменаха колегите пък губиш част от силата на някои спътници.

Джак много хубаво ти е дал предимствата на мултифийда,цък и си там за половин секунда.От 39Е отиваш на 1В и се връщаш на 19Е после на 5Е за нищожно време като дори не разбираш че превключваш между различни конвертори или антени.С мотора чакаш да се завърти като тук идва голямото предимство на 36 волтовия линеен мотор че върти много по-бързо от дисек мотора,особенно ако си в крайно положение с по-дълги кабели и се мъчиш да го врътнеш по вертикална поляризация с 14V...


Eто ти парабола на полярно окачване:

http://www.youtube.com/watch?v=1cN56MDcaAs&feature=related


Ето и офсетка на дисек мотор:


http://www.youtube.com/watch?v=i6QanK0gtsg&feature=related



Toва е да видиш какво се случва с дисек мотора при вятър.Сметни с голяма антена като Триакс 110 ако не е на завет и я брули вятъра дали не му е зор.


http://www.youtube.com/watch?v=Z7qg8r2SX9w&feature=related





А това ти е офсетка на полярно окачване задвижвана от линеен мотор(актуатор).Загледай я как какво става с конвертора как се завърта сам.На няколко места съм я спирал когато се завърта от изток на запад точно заради конвертора.За да ти е по-лесно да се ориентираш гледай рейката която го държи,в случая хубаво се вижда защото кабела е черен и показва наклона на конвертора прямо различните спътници.


http://www.vbox7.com/play:98ab583c

[heracle]

W123 чудесен пост си направил, с богато инфо. Заставам зад мнението ти за антените на 100% , на база дългогодишния ми опит. Но ми се струва че се хабиш напразно. Човека си има вече направен избор азбокс и триакс с мотор Н-Н мотор на по късен етап. Това ми прилича на масова психоза вече.
Линукс познания + азбокс + Н-Н мотор
Без да искам да засягам автора на темата, избрал е варианта с най-много ръчкане и никакво гледане.

[Въйко]

W123 чудесен пост си направил, с богато инфо. Заставам зад мнението ти за антените на 100% , на база дългогодишния ми опит.

Ще стараем другарю старш'на
Учим се от най-добрите в занаята

Но ми се струва че се хабиш напразно. Човека си има вече направен избор азбокс и триакс с мотор Н-Н мотор на по късен етап.

Това му е хубавото на свободния пазар че има всичко и всеки решава сам как да си потроши парите.
Има един хубав принцип: "Умния се учи от грешките си,мъдрия от грешките на другите". Въпреки че не съм имал възможността специално за моторите да тествам колко ще ме изкара дисек мотор с 110 антена на ветровито място,то не означава че трябва да си го купя за да пробвам.Доверявам се на опита на хората и следя по форумите отзиви.Предпочитам да имам система която ще ми гарантира безпроблемна работа а не не да заложа на по-лесното и модерно.
Значи за да не звуча неаргументирано ще преразкажа набързо разговора ни с хората от фирмата представители и внасящи дисек моторите.

Аз:
-Искам да си сложа 110 антената на дисек мотор.
Стронг:
-Ми супер.
Аз:
-Ще я върти ли?
Стронг:
-Няма проблеми,със 110-ятката.
Аз:
-Кабела ми е към 60м и антената ще е на покрива на леко завет място но има много яки ветрове,ще изкара ли мотора?
Стронг:
-      
Аз:
-Ъ,ко речи?
Стронг:
-Не те съветваме,на такова място я изкара година я не,кабела ти е дълъг и ще имаш пад на напрежение и ще се мъчи особенно в крайните положения по вертикала ако въртиш и се заледи и стане тежка.Ако е на завет на терасата може но там където ще я слагаш ще потрошиш мотора за нула време.
Аз:
-Ми ко да правя тогава?
Стронг:
-Слагай максимум 90см на покрива или качвай 110-ятката на полярно окачване с линееен мотор.
Аз:
-Ми убуу де,полярни окачвания,линейни мотори и позиционери имате ли?
Стронг:
-Не и няма да имаме повече.


И това е образно казано разговора ни с хората от фирмата.Естествено можеха да ми продадат дисек мотора и да сме доволни и двете страни но постъпиха коректно и анализирахме ситуацията а не да си отикат стоката.

Споделям мойта гледна точка и пътя по който минах преди моторизиране на антената и събиране на информация от хора с различни конфигурации.Значи просто прецених ситуацията на база следните неща:

-вид на антената.
-големина на антената.
-местоположение на което ще се монтира.
-свободното място зад нея.
-максималните ветрове на които ще е изложена.
-желаната дъга която искам да следва.
-дължината на кабела (определящ в случая напреженията които ще достигнат до нея).
-изработка и захващане на стойката.
-изработка на окачване подходящо за нея.

Тези работи предопределиха избора ми на мотор.Съветвам и пича така да постъпи,да анализира ситуацията и тогава да действа по въпроса.

[spaice]

W123 чудесен пост си направил, с богато инфо. Заставам зад мнението ти за антените на 100% , на база дългогодишния ми опит. Но ми се струва че се хабиш напразно. Човека си има вече направен избор азбокс и триакс с мотор Н-Н мотор на по късен етап. Това ми прилича на масова психоза вече.
Линукс познания + азбокс + Н-Н мотор
Без да искам да засягам автора на темата, избрал е варианта с най-много ръчкане и никакво гледане.

Благодаря за подробната информация на W123. Всичко ми стана ясно.
heracle, не разбрах какъв е твоя съвет?

Парабола-та ще ми е малко по-трудна. Мястото е ограничено, при 1.4 няма да има достатъчно простор отстрани и ще трябва да я качвам на покрива, а това не го искам (не е невъзможно). Ако е 110 и я сложа там където съм решил ще е защитена от стената (блока гледа на юг).
И не съм решил за триакс с мотор Н-Н. Повече се бях насочил към мултифеед.
Ако един НН мотор изкарва година, значи мога веднъж да прежаля 90 лв. докато се разгледам по сателитите и после или мултифийд или тороидална (за която никой нищо не каза) Въобще даже не бях се насочил към въртене на антената, но в началото ще е трудно ако не се върти.

И още нещо не маловажно за мен. транспортирането на парабола 140 или  160 ще е по трудно от една 110-ка, която може и в багажника на колата да се събере.

[Стоян]

И аз отначало мислех за офсети, два офсета с мултифийд, тороидална... Какво ли не.. И накрая, след един месец консултации - моторизирана парабола и фиксиран офсет.

[Джак]

Ако мислиш на Триакс 110 да правиш мултифийд трябва да се убедиш, че рейката става за TD110. По мои наблюдения в България са разпространени оригинални рейки на Триакс, но на тях пише че са предназначени за TD78, TD88, но не е споменато в книжката нищо за TD110. Геометрията на отражателя при TD110 е по-различна и е възможно рейката за TD78/TD88 да не работи както трябва на TD110. Самата рейка е извита така, че следва геометрията на отражателя на антената и поради това може рейките за TD78/88 да не дадат същите добри резултати, ако се сложат на TD110.

[stilo72]

Параболичните антени се доставят с окачване. Тяхното окачване се нарича полярно.
 
По другите въпроси. Моето мнение е такова - параболите отразяват сигнала фокусирано в окото на конвертора. Не виждам какво значение има наклона на конвертора в този случай. Според мен оста на конвертора трябва да съвпада с оста на параболата. При офсет антените наклонът на конвертора има значение.
 
Изборът е между следното - моторизирана парабола с центриран конвертор която ще обикаля цялата дъга според възможностите или фиксиран мултифийд офсет, при който всеки конвертор е прецизно нагласен, но пък отразените сигнали са в известна степен недостатъчно прецизно насочени към съответните конвертори.
 
И да знаеш - ще стигнеш до първото ми мнение в тази тема.

Потвърждавам , че това е оптималния варянт и според мен:)
Моторизирана парабола с фиксиран офсет

[Sharp987]

Това ми прилича на масова психоза вече.
Линукс познания + азбокс + Н-Н мотор
Без да искам да засягам автора на темата, избрал е варианта с най-много ръчкане и никакво гледане.

Ето това много точно е казано съгласен съм на 101%. От токова време и аз не мога да си го обясня това нещо. Пълна безсмислица.
Може би това трябва да звучи така (мое мнение)
Компютърна грамотност + парабола + линеен мотор + HD приемник с работеща Енигма2.
Не трябва човек да знае линукса за да се справи - просто трябва да има компютърна грамотност. Да има приемник, който работи и да има достатъчно аванс на ламарината и достатъчно движение по дъгата.
Това малко извън темата, за което се извинявам.