Би ти ви сутрешният блок с Антон Хекимян 4К от 3 юни 2019 г. 06.30 сутринта

[Светия Дух]

Ще почерпиме братушката с 30 водки, да видиш как бързо ще стане оператор на дронове. От майтап не разбирате бе...

[TUISTERa]

Пак уточнявам въпроса: за теб "високо ниво" е защото е шампионската лига, дори да е излъена в SD?

Да разбирам ли, че ти мислиш, че те приемат от сателит за да изпратят пак на друг сателит, за да го излъчат вече от него на своите клиенти?
Знам ли... Лично аз мислех, че получават по други канали, НЕ сателитни. Вмъкват местен звук с коментари, реклами и др. подобно. Пък после пращат на "свой" сателит за своите клиенти. Греша ли?
Което ме навежда на мисъл, че за да вмъкваш всичко това в 4К поток трябва да имаш 4К апаратна.

Не знам ти къде гледаш телевизия, ама аз гледах достатъчно мачове от шампионската лига за да ти кажа, че мачовете бяха в ХД формат. Ако ти си абонат на булсатком и коментираш резолюции и канали различни от сд то не си на правилното място По добре се премести в техния форум.
Основния пренос на сурово ТВ съдържание е сателитния, понеже има заделен трафик специално за това. Ако ми дадеш за пример ДСТВ или АГРОТВ можем да говорим за чистоназемно предаване понеже те имат само един прост плейбокс, но спорта и всичко което използва ПТС ъплинк и сателити. Можеш ли да ми обясниш как работи ПТС-а, щото аз нещо не схващам, той по оптика ли се свързва със студиото? Тия гламавите сутрин с живите предавания ходят да опъват оптики до пред кметствата за да няма забавяне ли ? И не забравяй - сателитния ъплинк има еднакво забавяне и при бтв и при скай спортс, така че това няма голямо значение. После вече нещата стават различни - апаратна, кабели, енкодване и така нататък и така нататък. Но ти гарантирам, че сигнала при бтв, скай спортс и матч футбол примерно пристига по едно и също време.
Тия антени за красота ли ги кичат по камионите? :

[Вас]

Само да отбележа, че понякога разликата от директният фийд и съответния оператор излъчващ същото събитие понякога е повече от 10 секунди, но не и по-малко от 5.

 Другата "тъпотия" стана, когато есента някой се похвали в сат-юниверс, че захранвал цял квартал с Английската Висша Лига с фийда на BT Sport, кодиран на Biss и ония директно минаха само на оптика и цветната таблица на сателит. За щастие, засега това не се отнася за събитията извън Англия. Поне ШЛ се гледаше супер, включително и финалът;)
 Фийда на франсетата (SFR) например излъчват до самото начало на мача оригиналния сигнал и след това картината "заспива" на някоя камера, звукът си работи и дотам.

Сигурно и те  минават на оптика.....незнам:s101

[братушка]

Мдааа... Да напомня, че темата е за 4К все пак, не HD. 4K конкретно на БТВ.

... Можеш ли да ми обясниш как работи ПТС-а, щото аз нещо не схващам, той по оптика ли се свързва със студиото? Тия гламавите сутрин с живите предавания ходят да опъват оптики до пред кметствата за да няма забавяне ли ?...

А ти наистина ли смяташ, че "Тия гламавите сутрин с живите предавания" всичко качват задължително през сателита? И не им минава през главата, че има WiFi, 4G, скоро 5G, които са в пъти по-евтини?

...  И не забравяй - сателитния ъплинк има еднакво забавяне и при бтв и при скай спортс, така че това няма голямо значение. ...

Странно изказване: това, че имат еднакво забавяне не доказва, че ползват именно сателитния аплинк. Просто ползват еднакъв аплинк, възможно дори и сателитен, но не е задължително.
Със сигурност има места, където няма алтернатива на сателита, да речем в пустините някъде между Париж и Дакар Или на Бузлуджа...
Но в голям град, до голям стадион... Наземна връзка излиза в пъти по-евтино. Не вярвам да не броят парите пък съвсем.

А ПТС-ът работи примерно така: събира картинките от 10-20-30 източника, които източници обикновено имат ограничен радиус на връзка, и ги изпраща по един канал много надалеч до централно апаратно. Там далече вече се обработва и се "сглобява" окончателно предаване за излъчване към клиента. Никой не праща сигнал дори от 2 камери надалеч по-отделно.

Пак повтарям: не твърдя, че всичко знам, много е възможно и да греша.
Но знам, че сателитния аплинк хем е много по-скъп, хем дава забележимо техническо забавяне спрямо наземния. Не вярвам да не го отчитат операторите...

PS: да напомня, че техническо забавяне на сигнала не идва от "преносна технология", дали е оптика, WiFi, 4G или още нещо. А от изминато разстояние на радиовълните, светлината или тока (за UTP).
Едно е да мине 100км от стадиона до апаратно направо, друго е да пътува 36000км до сателита и после още толкова обратно. По спомени такова "пътуване" (включително чисто техническа обработка на самият сателит: прехвърляние от "приемника" към "излъчвателя") отнема от половин до 1 секунда. Не много, но се усеща.

[TUISTERa]

Мдааа... Да напомня, че темата е за 4К все пак, не HD. 4K конкретно на БТВ.

И да уточним, че финала на шампионската лига беше сниман и излъчен в 4к тази година.

А ти наистина ли смяташ, че "Тия гламавите сутрин с живите предавания" всичко качват задължително през сателита? И не им минава през главата, че има WiFi, 4G, скоро 5G, които са в пъти по-евтини?

Така и не разбрах, на тия бусове дето ги разкарват що са им тия чинии отгоре, за салата ли? без да си специалист си личи  момента в който минат на вифи,4г се скапва качеството на картината и звука, не могат да си позволят да разчитат на клетките на операторите.
9 лв минута без ддс
е цената която плаща бнт за сателитен пренос на теленор. Не знам колко е скъпо, колко е евтино, но ти гарантирам, че бтв и нова плащат в пъти по-малко. Айде да сметнем 4-5 мегабита в секунда по 60 секунди в мегабайти колко ще струва на мобилните да им се плати? Дали е по-евтино?

Странно изказване: това, че имат еднакво забавяне не доказва, че ползват именно сателитния аплинк. Просто ползват еднакъв аплинк, възможно дори и сателитен, но не е задължително.
Със сигурност има места, където няма алтернатива на сателита, да речем в пустините някъде между Париж и Дакар Или на Бузлуджа...
Но в голям град, до голям стадион... Наземна връзка излиза в пъти по-евтино. Не вярвам да не броят парите пък съвсем.

Обясняваш ми, че има забавяне от сателита, казвам, ти , че това забавяне е пренебрежимо, понеже е еднакво за всичките, няма сигнала да отиде по-бързо до единия, а до другия по-бавно. Поне суровия сигнал пътува с еднакво закъснение до всички. Ти спомена един сателит, втори сателит, трети сателит. Това беше и причината да ги сравняваме.

А ПТС-ът работи примерно така: събира картинките от 10-20-30 източника, които източници обикновено имат ограничен радиус на връзка, и ги изпраща по един канал много надалеч до централно апаратно. Там далече вече се обработва и се "сглобява" окончателно предаване за излъчване към клиента. Никой не праща сигнал дори от 2 камери надалеч по-отделно.

И след това пакетирания сигнал се изпраща до телевизията - по какви канали, разбира се че зависи от местото, но ти гарантирам, че с изключение на някои фиксирани студиа като ндк, националния стадион и други регионални студиа на телевизии, останалото минава през сателит.

Пак повтарям: не твърдя, че всичко знам, много е възможно и да греша.
Но знам, че сателитния аплинк хем е много по-скъп, хем дава забележимо техническо забавяне спрямо наземния. Не вярвам да не го отчитат операторите...

Не е толкова скъп, при положение, че големите фирми го наемат за повече от една телевизия и сключват договор с компании занимаващи се с такава дейност.

PS: да напомня, че техническо забавяне на сигнала не идва от "преносна технология", дали е оптика, WiFi, 4G или още нещо. А от изминато разстояние на радиовълните, светлината или тока (за UTP).
Едно е да мине 100км от стадиона до апаратно направо, друго е да пътува 36000км до сателита и после още толкова обратно. По спомени такова "пътуване" (включително чисто техническа обработка на самият сателит: прехвърляние от "приемника" към "излъчвателя") отнема от половин до 1 секунда. Не много, но се усеща.

Забавяне от секунда или две не играе никаква роля в случая, дори заложните къщи са го добавили в алгоритмите си за да го компенсират това забавяне

[КСГ]

ПТС (Подвижна Тв Станция) сам по себе си е студио и не праща сигнал на студио който тепърва до обработва и да ъплинква. За новинарските фийдове в сутрешните блокове и новинарски емисия се използва DSNG(малък ПТС с от 2 до 6 камери) и фийда е сателитен не е интернет, обикновено на БТВ и НОВА фийдовете са на 0.8w

[Sisyphus]

Те нали ползват WSS, Та 4К разнищваме вече!

[братушка]

ПТС (Подвижна Тв Станция) сам по себе си е студио и не праща сигнал на студио който тепърва до обработва и да ъплинква. ....

Уточняващо питане: как синхронизират излъчване към клиента от ПТСа и централното студио? Често в новинарски и спортни емисии гледам ефекта "кадър-в-кадър", когато на основния екран е водещия или коментаторно студио, а в малко прозорче в ъгъла картинка на живо от терена. Ну, или обратно. Къде го правят? В ПТСа? Къде се формира окончателното съдържание, което получава клиента? Без оглед вида на канала: ефирно, сателитно, IPTV...

Наистина ли ПТС-те нямат друг вид връзка с "центъра" освен сателита?

[mistor]

И да уточним, че финала на шампионската лига беше сниман и излъчен в 4к тази година.

Така и не разбрах, на тия бусове дето ги разкарват що са им тия чинии отгоре, за салата ли? без да си специалист си личи  момента в който минат на вифи,4г се скапва качеството на картината и звука, не могат да си позволят да разчитат на клетките на операторите.
9 лв минута без ддс
е цената която плаща бнт за сателитен пренос на теленор. Не знам колко е скъпо, колко е евтино, но ти гарантирам, че бтв и нова плащат в пъти по-малко. Айде да сметнем 4-5 мегабита в секунда по 60 секунди в мегабайти колко ще струва на мобилните да им се плати? Дали е по-евтино?

 Обясняваш ми, че има забавяне от сателита, казвам, ти , че това забавяне е пренебрежимо, понеже е еднакво за всичките, няма сигнала да отиде по-бързо до единия, а до другия по-бавно. Поне суровия сигнал пътува с еднакво закъснение до всички. Ти спомена един сателит, втори сателит, трети сателит. Това беше и причината да ги сравняваме.

И след това пакетирания сигнал се изпраща до телевизията - по какви канали, разбира се че зависи от местото, но ти гарантирам, че с изключение на някои фиксирани студиа като ндк, националния стадион и други регионални студиа на телевизии, останалото минава през сателит.

Не е толкова скъп, при положение, че големите фирми го наемат за повече от една телевизия и сключват договор с компании занимаващи се с такава дейност.

Забавяне от секунда или две не играе никаква роля в случая, дори заложните къщи са го добавили в алгоритмите си за да го компенсират това забавяне

Тоя няма да те разбере каквото и да му обясниш . Нека си мисли , че когато се играе мач в Испания или Италия или има концерт в Милано или Лондон , или каквото и да е друго събитие , и основния оператор /този който създава съдържанието/ прави стотици връзки към всички платили правата да го излъчат . Естествено , че през сателита ще му е най-удобно и най- евтино да покрие всички клиенти по целия континент . Капацитетите на спътниковите транспондери нямат нищо общо - за тази цел си има уговорени с месеци предварително кое от къде ще се приема .
Останалите инцидентни излъчвания също са организирани предварително и то не от съответната телевизия , а от собственика на ПТС-а , чиято основна дейност е да организира ъплинка и доунлинка към клиента и той си има цена за всеки конкретен случай . Дрънканиците за големите закъснения са си чисто непознаване на материята и е резултат на това , че някой от телевизиите си позволяват да минават през мобилните оператори , което определено не се случва за Шампионска лига примерно , а само за някакви евтини новини които никой даже не им обръща внимание .
А по самата тема , може и аз да съм пропуснал , но поне доколкото помня никъде не казаха от btv , че ще има 4к . Това което казаха е , че имат нови видео стени с 4к . Те , ако имаха намерение да пуснат 4к за който и да е канал вече щяха да извиват ръцете на операторите , нещо което умеят до съвършенство

[mistor]

Уточняващо питане: как синхронизират излъчване към клиента от ПТСа и централното студио? Често в новинарски и спортни емисии гледам ефекта "кадър-в-кадър", когато на основния екран е водещия или коментаторно студио, а в малко прозорче в ъгъла картинка на живо от терена. Ну, или обратно. Къде го правят? В ПТСа? Къде се формира окончателното съдържание, което получава клиента? Без оглед вида на канала: ефирно, сателитно, IPTV...

Наистина ли ПТС-те нямат друг вид връзка с "центъра" освен сателита?

Ти вярно ли задаваш такива въпроси ? Кое не ти е ясно , или се упражняваш ?
Кадър в кадър ? Какво знаеш за създаването му и какво общо има с източника на основното съдържание ? Искаш в малкото прозорче да е HD или 4к ? И как по-точно ще го гледаш ? Или те дразни , че когато една телевизия прави такива неща ти пада качеството - на кое ? А когато не е кадър в кадър , както ти го наричаш , въпреки , че термина е друг - пада ли ти качеството ? Влез поне веднъж в една истинска апаратна и ще ти се изясни картинката . Даже не ти е нужно да се напъваш . Просто сравнявай , води си записки и си готов с повечето отговори .

[TUISTERa]

Изначало подхождаме грешно, сравняваме излъчване и снимане на българското първенство и шампионска лига примерно . Двете нямат нищо общо. Също така, освен суровия режисиран фийд, който получават от стадиона, телевизиите често изпращат и собствени журналисти и наемат отделен канал за живото предаване - пример, ртл и формула едно. Общия сигнал е един , но ртл си имат и отделен фийд за лично ползване. Технологиите са различни, но достъпността на един сателитен фийд над цяла европа няма алтернатива.

[Плам71ен]

...
А по самата тема , може и аз да съм пропуснал , но поне доколкото помня никъде не казаха от btv , че ще има 4к . Това което казаха е , че имат нови видео стени с 4к . Те , ако имаха намерение да пуснат 4к за който и да е канал вече щяха да извиват ръцете на операторите , нещо което умеят до съвършенство

Точно!4К са само екраните в студиото.