През 2045 година българите ще са малцинство в страната си

[lazarus18]

Днешният посетител в София забелязва колко малко, като се изключат моловете, е построено за обществото.

Пълни глупости. Достатъчно е да се мине човек покрай всеки голям град у нас да види колко много нови производствени, офис сгради и търговски обекти са построени. Даже прекалено много, от което сега много хора страдат, че не могат да си върнат заемите.
Ясно е, че много хора си мечтаят за онова време на огромни заводи с хиляди работници, построени в плодородни земи, произвеждаща никому ненужна и скъпа продукция, дотирана от държавата със прясно напечатани неконвертируеми пари. Ама какво им пукаше, нали си получаваха заплатките, с които можеха да си купят всичко от магазина /нищо че беше само мляко, сирене и маратонки Ромика/.

[GeorgiD]

...

Дай снимки да видим, защото аз лично не се сещам за какво точно говориш.
И е хубаво да дадеш след това снимки от някъде извън БГ, просто ей така- за сравнение. Не да сравняваш селата с градовете в БГ.

И е хубаво да дадеш списък от големи работодатели в БГ, които разбира се да не се изчерпват в броя на пръстите по ръцете ти, а да са достатъчни да повдигнат мъртвата икономика и заплатите от по 500-600 лв.

[gentu]

И е хубаво да дадеш списък от големи работодатели в БГ, които разбира се да не се изчерпват в броя на пръстите по ръцете ти, а да са достатъчни да повдигнат мъртвата икономика и заплатите от по 500-600 лв.

-ами що не си го намериш сам , нали си много отворен:

[GeorgiD]

-ами що не си го намериш сам , нали си много отворен

Тези са крайно недостатъчни и като им гледам функциите са единствено за да поддържат функционирането на държавата, но не и за истински капитализъм (или пък социализъм, защото все пак най-важното е хората да се чувстват добре... нещо което в БГ е само мечта), в който имаш големи компании, които печелят и теглят страната напред. В БГ такова нещо няма. Само е достатъчно да излезнеш извън БГ, примерно в Чехия, Словакия, Унгария, да разгледаш инфраструктурата между малките села и градове и да сравниш с българската действителност.

[gentu]

Тези са крайно недостатъчни и като им гледам функциите са единствено за да поддържат функционирането на държавата, но не и за истински капитализъм (или пък социализъм, защото все пак най-важното е хората да се чувстват добре... нещо което в БГ е само мечта), в който имаш големи компании, които печелят и теглят страната напред. В БГ такова нещо няма. Само е достатъчно да излезнеш извън БГ, примерно в Чехия, Словакия, Унгария, да разгледаш инфраструктурата между малките села и градове и да сравниш с българската действителност.

-Просто Аз - много си зле да си го знаеш!!!:worry:

[elektrik]

...докога...

[ВалчоП]

.... но не и за истински капитализъм, в който имаш големи компании, които печелят и теглят страната напред.

Държавата се тегли напред от малкия и средния бизнес, а не от грамадни мастодонти. И мога да заявя, че у нас има предприятия, които по култура на мениджмънт и по ефективност не отстъпват на западните. Работил съм в три компании от списъка на бачо Генту, които са дъщерни на големи западни, от една такава се изстрелях в Германия, където съм нещо като безсрочно командирован (не прост гастарбайтер или емигрант) и мога да заявя, че не сме толкова зле, освен това ни ценят като специалисти, защото не сме тъпаци, ами дори сме много комбинативни и гъвкави, нещо, което на запад се счита за голям плюс. Контактувам с мои бивши колеги, повечето от които вече са станали мениджъри на различни нива в компании от списъка и мога да потвърдя, че у нас, макар и трудно, истинска икономика се създава и започва да работи.
Ясно е, че не всички са в състояние да се качат на влака, други направо "са изтеглили късата клечка", но това не дава основание да се вдигат апокалиптични лозунги, че видите ли, Родината се била разпадала.

[dolby]

така като гледам дереджето на държавата се питам има ли изобщо дълги клечки. грешка. има ама се дават на заслужилите

[lazarus18]

Тези са крайно недостатъчни и като им гледам функциите са единствено за да поддържат функционирането на държавата, но не и за истински капитализъм (или пък социализъм, защото все пак най-важното е хората да се чувстват добре... нещо което в БГ е само мечта), в който имаш големи компании, които печелят и теглят страната напред. В БГ такова нещо няма. Само е достатъчно да излезнеш извън БГ, примерно в Чехия, Словакия, Унгария, да разгледаш инфраструктурата между малките села и градове и да сравниш с българската действителност.

Защо пък да сравнявам с Чехия, Унгария или Германия? Сравни с Египет, Сомалия и Судан. Винаги сме били по-зле от Чехия/Унгария, дори и когато всички бяхме "равни". Защо сега да е различно?

[Veskop]

Винаги сме били по-зле от Чехия/Унгария, дори и когато всички бяхме "равни". Защо сега да е различно?

От целият СИВ,ние и тогава си бяхме най-зле!Изключвам румънескувците...Сега положението е същото!И много се дразня,като почнат да ми се оправдават с комунизма,все едно в Чехословакия,Полша,Унгария не е имало....

[ВалчоП]

така като гледам дереджето на държавата се питам има ли изобщо дълги клечки. грешка. има ама се дават на заслужилите

Ако имаш предвид връзкари и мутри - тяхното не е дълга клечка.
Но има хора с квалификация, с талант, както и с мъничко късмет, които са успели и са направили кариера в среда, която при епохата на големите заводи с панелните квартали до тях не съществуваше. Познавам много такива.
Аз на моето първо интервю отидох с колело, защото нямах още кола, освен това ме беше страх да не закъснея по трамваи и бусове, седнах срещу трима изпитващи и два часа ме въртяха на английски и български.
Тогава започвахме в нова фирма, току що стъпила на българския пазар. Целият екип бяхме млади инженерчета, никакви връзкари, никакви мутри - скъсвахме си задниците първите две години, но после всеки стана нещо - с труд и талант.
Та мисълта ми е, че има и такива хора. Те не викат по улиците, нито се оплакват. На тях не са им виновни всички и всичко. Затова не ги забелязваме и си мислим, че са останали само циганите и пенсионерите.

[Veskop]

Ако имаш предвид връзкари и мутри - тяхното не е дълга клечка.
Но има хора с квалификация, с талант, както и с мъничко късмет, които са успели и са направили кариера в среда, която при епохата на големите заводи с панелните квартали до тях не съществуваше. Познавам много такива.
Аз на моето първо интервю отидох с колело, защото нямах още кола, освен това ме беше страх да не закъснея по трамваи и бусове, седнах срещу трима изпитващи и два часа ме въртяха на английски и български.
Тогава започвахме в нова фирма, току що стъпила на българския пазар. Целият екип бяхме млади инженерчета, никакви връзкари, никакви мутри - скъсвахме си задниците първите две години, но после всеки стана нещо - с труд и талант.
Та мисълта ми е, че има и такива хора. Те не викат по улиците, нито се оплакват. На тях не са им виновни всички и всичко. Затова не ги забелязваме и си мислим, че са останали само циганите и пенсионерите.

И кво?Пак опираме до това,всеки да се оправя поединчино?Не това е целта на занятието колега....

[ВалчоП]

И кво?Пак опираме до това,всеки да се оправя поединчино?Не това е целта на занятието колега....

Веско, моята философия е, че обществото е съставено от индивиди, а не от клетки. От тук нататък всеки анализ, тръгнал от базата "индивидите са в основата" започва да се отдалечава от съответния такъв, тръгнал от базата "групите са в основата" на всяка една стъпка  - семейство-бизнес-политически организации-държавни институции-държавата като цяло.
Когато всеки "се спаси поединично" (в което аз влагам смисъла: викам неволята и не чакам помощ от свише, върша си работата и не гледам другите), ще се окаже, че цялото общество прогресира.
И понеже Българите сме по-скоро индивидуалисти, затова...
Такива са ми наблюденията.
Чакането някой горе да оправи държавата е приятно, като пускане на фиш от тотото, но вероятността да се получи печелившата комбинация не е голяма.

[Veskop]

Чакането някой горе да оправи държавата е приятно, като пускане на фиш от тотото, но вероятността да се получи печелившата комбинация не е голяма.

аз не чакам някой "отгоре" да ме оправи (въпреки,че ни "оправят" всеки ден!),по-скоро чакам да не ми пречат с простотии,бюрокрация и много успешни опити да те изтръскат кат брашнян чувал ако си честен и съвестен за да хранят "малцинствата" (в кавички,щото вече не са малцинства!) щото са им гласоподаватели...

[ВалчоП]

по-скоро чакам да не ми пречат с простотии,бюрокрация и много успешни опити да те изтръскат кат брашнян чувал ако си честен и съвестен за да хранят "малцинствата" (в кавички,щото вече не са малцинства!) щото са им гласоподаватели...

Да, абсолютно вярно - ето - индивидите отгоре не се справят. Някой някъде върши нещата не както трябва.
Аз опонирам на тези, които обобщават и клишират - всичко се разпада, системата е грешна, няма икономика, ние изчезваме.
Системата не е перфектна (както и всеки отделен индивид ), двигателят й е спонтанното неравновесие в търсенето и предлагането, но по-добро функциониращо нещо няма измислено.
Относно паразитните формирования - те имат свойството да се местят и да търсят други донори.
500 години не сме изчезнали, и 4 милиона сме били преди 250 години но ето - има ни още .
През 19 век ирландците намаляват двойно. Но пак си ги има .