Хак да ни е ...

[Георги Банков]

Тук не си прав. Българите са били велика нация и народ до есента та 866 година, когато княз Борис (цар Борис 1) унищожава физически българщината и ни превръща в славяни. Некадърността му като политик и огромната му власт са причина за унищожението на българската нация още тогава. Оттам нататък всичко е следствие на неговото идиотско решение да изколи всички български родове. А славяните, в каквито сме се превърнали след няколко поколения, никога не са били нация с някакви особени достойнства.

Върви по Монголия си спазвай езическите ритуали... Нали точно религията ни е запазила повече от 500 години под турско робство? Точно княз Борис ни превръща в единна нация.

[dodo_pv]

Върви по Монголия си спазвай езическите ритуали... Нали точно религията ни е запазила повече от 500 години под турско робство? Точно княз Борис ни превръща в единна нация.

Нищо не си разбрал от написаното. Ако не е бил Борис 1, изобщо е нямало да се случи османската империя да припари до Европа, а между религията и вярата пък няма НИЩО ОБЩО.
 
Не е необходимо да колиш и бесиш, за да налагаш някому религия. Информирай се как се е разпространило християнството. А интелигентните и проспериращи хора са вярващи, но не и религиозни. Религията е мощен лост за управление на простите и бедните духом. Наръчниците имат много имена, напр. Библия, Коран и.т.н.  

[sarivano]

Нищо не си разбрал от написаното. Ако не е бил Борис 1, изобщо е нямало да се случи османската империя да припари до Европа, а между религията и вярата пък няма НИЩО ОБЩО.
 
Не е необходимо да колиш и бесиш, за да налагаш някому религия. Информирай се как се е разпространило християнството. А интелигентните и проспериращи хора са вярващи, но не и религиозни. Религията е мощен лост за управление на простите и бедните духом. Наръчниците имат много имена, напр. Библия, Коран и.т.н.

Всичко е щяло да се случи.В историята няма "условно наклонение".Още повече на територията на Европа не е било възможно да съществува нехристиянско образувание.Ако не е бил Борис, щял е да е някой друг или Кръстоносен поход.Прочети историята на Прибалтика,последната езическа зона в Европа.Европа и била обречена на християнизация,дори и поради факта, че всичките образувания са били построени на римското разбиране за държавност и християнската етика като доктринална основа за произхода на властта.Съвсем друго нещо е ,че "нация" е понятие от 19 век и механичното му пренасяне при описване на събития от Средновековието ,меко казано е глупаво.В обсъжданият период всички са били и религиозни и вярващи, дори и заради факта ,че религията е била част от държавната доктрина.Императорът е бил представител на Бог-Отец на земята имащ една единствена цел, да преведе ОЙКУМЕНЕ-то ,до Денят на Страшния Съд.Корените на българските проблеми са не в избиването на някакво количество чергарски вождчета ,а в сбирщайна от народности, от които произхождаме и православният управленски модел и неговите икономически последствия.

[dodo_pv]

Май нещо не обяснявам както трябва: Не отричам неизбежността на християнството, отричам начина на налагането му от княз Борис и неговите методи. Наистина е имало насилие в някаква степен при християнизацията по някои земи, но нещо подобно на физическото унищожение на всички български родове до последно коляно, никъде другаде не се е случвало. Със сигурност е имало и други, по-хуманни методи това да се направи у нас. Защото другаде е ставало. А поколенията на тези унищожени родове нямаше да допуснат османците до Европа, защото щяха да знаят как да ги спрат и да могат да го направят. Историята е показала какво са могли и какво са правили българите, и много съжалявам за условното наклонение.
А канонизирането на Унищожителя на българската нация е най-голямото престъпление на Българската православна църква. Нали никой не си мисли, че патриарсите и Папата не са политици, а само духовници?

[sarivano]

Май нещо не обяснявам както трябва: Не отричам неизбежността на християнството, отричам начина на налагането му от княз Борис и неговите методи. Наистина е имало насилие в някаква степен при християнизацията по някои земи, но нещо подобно на физическото унищожение на всички български родове до последно коляно, никъде другаде не се е случвало. Със сигурност е имало и други, по-хуманни методи това да се направи у нас. Защото другаде е ставало. А поколенията на тези унищожени родове нямаше да допуснат османците до Европа, защото щяха да знаят как да ги спрат и да могат да го направят. Историята е показала какво са могли и какво са правили българите, и много съжалявам за условното наклонение.
А канонизирането на Унищожителя на българската нация е най-голямото престъпление на Българската православна църква. Нали никой не си мисли, че патриарсите и Папата не са политици, а само духовници?

Много добре обясняваш, и показваш доверчивостта си в наивни приказки и знамения от типа на "Туркиа Ке Падне"...При средна продължителност на живота в Средновековието ,около 30 г ,неизвестно колко от тези родове биха се съхранили.Отделно ,историята на Ханска България показва ПЪЛНАТА неефективност на т.нар. прабългарско управление да построи що годе читава държавност/спомни си колко хана се сменят за няколко години/, а само да направи поредният САРАКТ.Отново употребяваш понятия като "нация" и "хуманизъм" ,които са възникнали през 19 век и описват явления от Новото време.Всеки първопроходец на християнството е канонизиран и Св.крал Ищван в Унгария и княз Владимир в Киев.А нашествието на османците в Европа е спряно именно от Великите Славянски Армии и при първият не много успешен опит на Владислав III Ягелон при Варна и окончателно под Виена от крал Ян Собийески.Да не говорим за убийството на Мурад от сърбите на Косово поле.НАистина ,жалко е, че единствени от славяните сме се поддали ние ,без капка съпротива ,но затова съвсем не е виновен Борис или който и да е.Такъв е бил мат'р'яла.Колкото по-реалистично и трезво се оценяваме, толкова повече шансове имаме за оцеляване.

[dodo_pv]

@SARIVANO,
Аз виждам нещата малко по-различно. Не мисля, че хуманизмът не е съществувал по-рано, просто се е казвал иначе, но е представлявал същото. В югоизточна Европа не е имало вече българска армия и е логично срещу османците да са се изправили славяните. Изторическите ми познания, за съжаление, не са на достатъчно високо ниво, за да водя по-нататъчен спор. Но ми са интересни и други възгледи,  поради което и се включих.

[sarivano]

@SARIVANO,
Аз виждам нещата малко по-различно. Не мисля, че хуманизмът не е съществувал по-рано, просто се е казвал иначе, но е представлявал същото. В югоизточна Европа не е имало вече българска армия и е логично срещу османците да са се изправили славяните. Изторическите ми познания, за съжаление, не са на достатъчно високо ниво, за да водя по-нататъчен спор. Но ми са интересни и други възгледи, поради което и се включих.

Уважаеми ДОДО..не е важно как ти или аз виждаме нещата, а как са били в действителност.Отново опитваш да разбереш средновековният мироглед, чрез понятия появили се в Новото време/хуманизъм, нация/.Хуманизъм тогава е било да те удушат преди да те набият на кол или да те сварят жив или изгорят.Българите са си били на мястото и през 14 век,но видимо за никакъв чеп не са ставали,а и имп.Йоан Кантакузин и цар Йоан-Александър охотно са ползвали османски наемници в своите междуособици.Но в един момент тези наемници не са поискали да се завърнат и мътните талази от огузи,туркмени, юруци и т.н са залели Балканите.И не 50,а 550 болярски рода не са могли да ги спрат, поради обществено-икономическите особиности на епохата.Само в Константинопол и европейско-контитенталната част на империята е имало повече динати ,отколкото можеш да си представиш.И с финанси и с боен опит.Но не са успели да спрат азиатците.Сблъсъкът на родово-общините мизерници с пещерната им ценностна система с развитата вече система на късното Средновековие ,уви не е помогнало на последната ,поне в Европейският Югоизток.Чак при Виена Обединена Европа с водещата роля на Славянските войски/кралство Полша,Реч ПОсполита/ успява да останови нашествието.Това е горчивата истина и да търсим някакво наше "величие" в 14 век, когато са ни дънели като "шкембе о дувар" меко казано е несериозно.С влизането на имп.Михаил VIII Палеолог в Константинопол ,политическото значение на Царство България ,като фактор в Европейският Югоизток е сведено до нула.Просто сме си вегетирали като Северен щит на Империята ,докато последната е паднала.Жалко наистина , че нямаме Героизма на сърбите при Косово поле,а само Балканджи Йово, но видимо такава ни е орисията.единствено ние ,чисто по български сме се ослушвали и не сме пратили войски ,ни на Косово поле, ни Константин и Фружин, нито при Варна през 1444 г.И тази раболепност не ни е помогнала.Винаги ми е било интересно за какъв страшен грях плаща този народ с обезличаването си ,но никога не съм намирал отговор.Наверно това ни е наказание за ревизията на християнството ,което сме се опитали да направиме
 

http://www.youtube.com/watch?v=dsWnqXjpUH8&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=ReMIwPxfUP8

[sarivano]

Нито имаме героизма на император Константин XII Драгаш Палеолог ,който умира на стените на Константинопол в бой с турците и заедно с народът си....
 
http://www.youtube.com/watch?v=bmernq46E-8

[register]

българите са се дали без бой на османлиите основно по две причини
конфликтите между българските царства са били дошли до гуша на всички
властта дере българите с непосилни данъци за безумни войни и ги праща да убиват братята си
тази реалност довежда българите до тотална мизерия и отчаяние
те не желаят да се работят и да се бият за обезумелите си от алчност царе
много от българите забягват във влашко и сръбско, където властта е по-почтена
 
тогава за конфликтите царчетата наемат всякакви чуждоземни главорези, основно отоманци
останали без български войски българските царства са беззащитни пред разширяващата се отоманска империя
в последствие същите тези лакоми български царчета за да останат на власт се съгласяват да станат васали на султана
и по този начин предават окончателно българия
 
ситуацията е едно към едно с днешната