Тези дни се замислих над следното:
Визуално, т.е. за обикновеното човешко възприятие, еднакво ли е качеството на картината, ако сателитният канал идва със сила 12.5 дб и ако идва със сила 15 дб, при един и същ сателит и транспондер.
Т.е. дали ако сме си настроили антената макс прецизно ще гледаме по-добра картина, отколкото ако антената не е добре настроена и сигналът не е с макс. сила?
;;650
:lol15:
Цитат на: Стоян;481967Тези дни се замислих над следното:
Визуално, т.е. за обикновеното човешко възприятие, еднакво ли е качеството на картината, ако сателитният канал идва със сила 12.5 дб и ако идва със сила 15 дб, при един и същ сателит и транспондер.
Т.е. дали ако сме си настроили антената макс прецизно ще гледаме по-добра картина, отколкото ако антената не е добре настроена и сигналът не е с макс. сила?
;;650
;;basi:)
Цитат на: Стоян;481967Т.е. дали ако сме си настроили антената макс прецизно ще гледаме по-добра картина, отколкото ако антената не е добре настроена и сигналът не е с макс. сила?
;;650
При аналогов сигнал със сигурност, при цифров не;;650
Темата и първоначалните коментари неизбежно ми припомниха култов цитат от въвеждащата тема на сериала Сексът и градът:
(http://alfa.kachi-snimka.info/images-2013/opt1526237005a.JPG)
:s101
(http://prikachi.com/images.php?images/415/9327415u.jpg)
На 39Е и при 17db, и при 12db мазалото си е едно и също :)
Цитат на: Стоян;481971Темата и първоначалните коментари неизбежно ми припомниха култов цитат от въвеждащата тема на сериала Сексът и градът:
(http://alfa.kachi-snimka.info/images-2013/opt1526237005a.JPG)
:s101
(http://prikachi.com/images.php?images/415/9327415u.jpg)
Колега модератор си а се излагаш! :lol15:
Да станем сериозни. Т.е. потокът на сигнала (да речем измерен в мегабити) не се влияе от силата на приемане - дали е 12 или 15 дб, потокът е един и същ, така ли?
И съответно - качеството на картината е еднакво при 12 и при 15?
дай първо да изясним, че това не е ниво, а SNR. При цифровото приемане за всеки стандарт и определени параметри е дефинирано едно минимално отношение сигнал/шум, при което приемника не успява да декодира сигнала. Над това ниво сигналът се декодира успешно и каквото му пусне оператора - това гледа зрителя. т.е. не променя качеството. Някой източници посочват CNR (carrier-to noise ratio), което като стойност е близко.
например за dvb-s2, fec=3/4, cnr to failure ~8 dB
100 Mb/s мрежа (или 1 Gb/s, или каквото друго решиш) след 1 метър и след 50 метра са си пак 100 Mb/s (или колкото си си избрал) без значение от разстоянието. На 1 метър сигналът ще е по-силен, отколкот след 50, но това няма значение.
При схемата със сателит и антена, принципът е същия, но медията (преноса) е различна.
Цитат на: Стоян;481991Да станем сериозни. Т.е. потокът на сигнала (да речем измерен в мегабити) не се влияе от силата на приемане - дали е 12 или 15 дб, потокът е един и същ, така ли?
И съответно - качеството на картината е еднакво при 12 и при 15?
При 15дб подава повече нули и единици и картината става кристално чиста, но само ако си пил половинка ракия :lol15:
Ех Жорка, какви модератори имаше някога......;;573
Със сериозно отношение!!!!!!!!:s101
По между другото все пак Стоян си е модератор и съм си за бан ама.... Не можах да се стърпя.:hammer:
Цитат на: Чък Норис;482004При 15дб подава повече нули и единици и картината става кристално чиста, но само ако си пил половинка ракия :lol15:
А на шише ракия картината направо става 3D :)
А при мене на шише ракия образа е като на Електрон 714Д, а ако си сваля и очилата, остава само звук със цветомузика.;;650
Цитат на: михоф33;482010А при мене на шише ракия образа е като на Електрон 714Д, а ако си сваля и очилата, остава само звук със цветомузика.;;650
Ама че съвпадение;;650
Цитат на: Цец0;482006А на шише ракия картината направо става 3D :)
-какво ти 3D бре , направо си става холограма в хола и може да завираш кинти в гащите на танцьорките , все едно си в клуба на живо!:a0335:;;675:a0335:
п.п. - ако го докараш до над 25дб и две шишета , може и свирка да ти направят , виртуална разбира се , ама си е като истинска!;;650
Цитат на: njor;482005Ех Жорка, какви модератори имаше някога......;;573
Със сериозно отношение!!!!!!!!:s101
По между другото все пак Стоян си е модератор и съм си за бан ама.... Не можах да се стърпя.:hammer:
А и какви отговори имаше с да, или не, а не като сега само да се подиграват на въпросите и да се пишат глупости. Кажете че няма разлика в картината и готово. Ебаси и простаците има в този форум. А този Чък само се заяжда с хората последно време. Вземете го разжалвайте, че ми писна от него.
Цитат на: Стоян;481967Тези дни се замислих над следното:
Визуално, т.е. за обикновеното човешко възприятие, еднакво ли е качеството на картината, ако сателитният канал идва със сила 12.5 дб и ако идва със сила 15 дб, при един и същ сателит и транспондер.
Т.е. дали ако сме си настроили антената макс прецизно ще гледаме по-добра картина, отколкото ако антената не е добре настроена и сигналът не е с макс. сила?
;;650
И това е въпрос от модератор!?!;;basi;;basi;;basi
Цитат на: boretodj;482016А този Чък само се заяжда с хората последно време. Вземете го разжалвайте, че ми писна от него.
Пич на теб ти е писнал с 11 поста,а мен питаш ли ме на 8 хилядника!:)
Накрая ще се окаже че всички гледат цветна музика. От това пиене не остава време да се погледа телевизия ;;650
Понеже сте подхвана ли тази тема.Трябва да се спазват правилата,за някои важат за други-НЕ.Отнася се и за модераторите.Мога ли да попитам нещо,Кой банва модераторите.Извинявам се че не е мястото тук,да пиша.
Цитат на: njor;482005Ех Жорка, какви модератори имаше някога......;;573
Със сериозно отношение!!!!!!!!:s101
По между другото все пак Стоян си е модератор и съм си за бан ама.... Не можах да се стърпя.:hammer:
Гледай да се сдържаш,все пак с изказванията колега.Много глупаво.
Цитат на: dzumba;482021Пич на теб ти е писнал с 11 поста,а мен питаш ли ме на 8 хилядника!:)
Няма значение постовете. Аз затова не пиша, защото всички се правят на умни и ни казват колко сме тъпи, а те са по-зле и от нас.
Цитат на: янис;482023Понеже сте подхвана ли тази тема.Трябва да се спазват правилата,за някои важат за други-НЕ.Отнася се и за модераторите.Мога ли да попитам нещо,Кой банва модераторите.Извинявам се че не е мястото тук,да пиша.
Последния бан май ти е бил малко?
Цитат на: boretodj;482026Няма значение постовете. Аз затова не пиша, защото всички се правят на умни и ни казват колко сме тъпи, а те са по-зле и от нас.
За разлика от вас, колегата Стоян има чувство за хумор. И едва ли се е обидил от коментарите. Като не ви харесва форумът, излезте от него, няма да липсвсте на никого тук.
Изпратено от моят SM-N950F с помощта на Tapatalk
Цитат на: boretodj;482026Няма значение постовете. Аз затова не пиша, защото всички се правят на умни и ни казват колко сме тъпи, а те са по-зле и от нас.
Гледай сега,аз също се помайтапих,истинския Чък,също ми е писнал,никой не може да го удари,непобедим е!Но има некви норми на компетентност,все едно DJ да пита кво е плоча!
Я да питам и аз
При 15 дб. по скала,картината е ок
При 7 дб. по същата скала,вече с някакъв BER,но без сецане, как е ситуацията?:s101
Мнение на лаик: Беровете се появяват, когато битовете не съответстват на проверката за четност. Но софтуерът за обработка на картината ги компенсира, като добавя битове по определен алгоритъм. Това на практика не влошава картината, но на теория е различна от оригиналната.
Цитат на: dzumba;482029Гледай сега,аз също се помайтапих,истинския Чък,също ми е писнал,никой не може да го удари,непобедим е!Но има некви норми на компетентност,все едно DJ да пита кво е плоча!
Я да питам и аз
При 15 дб. по скала,картината е ок
При 7 дб. по същата скала,вече с някакъв BER,но без сецане, как е ситуацията?:s101
Аз съм фен на истинския Чък, но този тук прекалява с подигравките.
Иначе за децибелите като са по-малко и има BER картината почва да сече понякога, но няма как да стане по-лоша.
За разлика от вас, колегата Стоян има чувство за хумор. И едва ли се е обидил от коментарите. Като не ви харесва форумът, излезте от него, няма да липсвсте на никого тук.
Изпратено от моят SM-N950F с помощта на Tapatalk[/QUOTE]
На мен ми липсва ония забавен пич валесата или нещо подобно беше;;516
По темата има малко женска логика. Размерът винаги е от значение :). Имам познат със 220 руска на 39 и четворно инверто и споделя че картината е много добра и зимно време няма проблем.
Цитат на: dzumba;482029Но има некви норми на компетентност, все едно DJ да пита кво е плоча!
Работата на модератора не е сред най-компетентните по темата в даден форум, а да е разумен човек, който следи да се спазват правилата.
Цитат на: jack82;482033По темата има малко женска логика. Размерът винаги е от значение :). Имам познат със 220 руска на 39 и четворно инверто и споделя че картината е много добра и зимно време няма проблем.
Еиййй тоя размер ще те разцепи еийй, ненаситникооо.:worry:
Цитат на: Чък Норис;482028Последния бан май ти е бил малко?
За разлика от вас, колегата Стоян има чувство за хумор. И едва ли се е обидил от коментарите. Като не ви харесва форумът, излезте от него, няма да липсвсте на никого тук.
Изпратено от моят SM-N950F с помощта на Tapatalk
Жоро не се заяждай.
Предварително ми беше ясно, че темата ще предизвика шеги, закачки и спам. Но се зачудих за себе си по повдигнатия въпрос и прецених културно да попитам. Ако знаех отговора, нямаше да питам. Поводът беше, че наскоро смених старите и дълги кабели от дисеците към приемниците и визуално започна да ми се струва, че мачовете по Диема ми се виждат малко по-ясни.
Не твърдя, че това се основава на реалистични критерии, а на субективни възприятия. И първите един два отговора ми припомниха да не се боим да признаваме, че не знаем нещо и да питаме за него.
Това е теорията https://en.wikipedia.org/wiki/Viterbi_algorithm , https://en.wikipedia.org/wiki/Viterbi_decoder . Не ръси г.....ти , явно си ГОЛЯМ ЛАЙК , няма проверка по четност !!! . Много мразим откровенните г.....ти.
Цитат на: oldman;482030Мнение на лаик: Беровете се появяват, когато битовете не съответстват на проверката за четност. Но софтуерът за обработка на картината ги компенсира, като добавя битове по определен алгоритъм. Това на практика не влошава картината, но на теория е различна от оригиналната.
Не разбирам английски. Дано останалите разберат какво си написал. Не се пише лайк.
И за да сме съвсем прецизни - BER = bit error rate. Всяка последователна цифрова комуникация се осъществява с т. нар. самокоригиращи кодове, служещи за отстраняване на грешки. Полезната информация се предава с излишък, който служи за коригиране на повредените битове по време на комуникационната сесия. Т.е не добавя битове, а пресмята оригиналната им стойност. Проверката по четност не може да възстанови битове. Тя е тип контрол, който до някаква степен удостоверява вярно предаденото съобщение. Ако случайно битът за четност не излезе, няма как да знаем кой от всичките битове в информационния пакет се е обърнал. ;-)
Алгоритм свёрточного декодирования ВитербиКод Рида — Соломонаhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BC_%D1%81%D0%B2%D1%91%D1%80%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%92%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B8
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%B4_%D0%A0%D0%B8%D0%B4%D0%B0_%E2%80%94_%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0
Цитат на: oldman;482063Не разбирам английски. Дано останалите разберат какво си написал. Не се пише лайк.
Цитат на: oldman;482063Не се пише лайк.
то всичко написано е като да е седнал на клавиатурата и каквото е излязло.
Днес малко преди засилването на дъжда, сигнала при мен спря на всички спътници. Спря дори RTL-а на Астра 19.2Е. Това с 110 на мотор в София. После дъжда се засили и сигнала се върна:)
При вас как беше или проблема си е само при мен:s101
Цитат на: Вас;487397Днес малко преди засилването на дъжда, сигнала при мен спря на всички спътници. Спря дори RTL-а на Астра 19.2Е. Това с 110 на мотор в София. После дъжда се засили и сигнала се върна:)
При вас как беше или проблема си е само при мен:s101
Тук, Слънчев браг, дъжд не валя, но сигнала се срина за няколко минути но само на 39Е, на 36Е бе нормален, което е показател за липса на облаци.
Аз до 39Е не стигнах, но 28, 23, 19, 16, 4.8, нямаха грам сигнал -поне 5 минути и то на канали(транспондери) иначе с максимален сигнал. Имам леки съмнения за конвертора, ама нямам толкова знания. Имам чувството, че при заоблачаване, особено преди силен дъжд, прекалено много започна да пада или направо да спира сигнала:s101
Виж за ръждичка и черно при Ф конекторите - на конвертора и двата на мотора, и ако трябва ги кримпни наново :)
Съвсем скоро правих лека профилактика на мотора, всички връзки бяха изградени наново. Четох коментари тук от преди 7-8 години за конверторите и може би там нещо започва да се случва, но нямам необходимото оборудване за замерване. Най-доброто предстои:)
Цитат на: Мартинския;487473Виж за ръждичка и черно при Ф конекторите - на конвертора и двата на мотора, и ако трябва ги кримпни наново :)
Гледам, че си разменил антените. Получи ли желаното подобрение, което коментирахме в другата тема:s101
Щях да пиша, да... Чакам да завали дъжд, за да видя дали и колко ще падне сигнала.
Иначе поиграх си доста докато наглася нещата и въпреки това онзи на Бадр - 12245 V ми примигва, а на 28,2 някои са 6-7 вместо 8-9 dB. Явно трябва още малко висене на стълбата за тия, иначе всичко останало е пушка - децибелите са както при голямата антена.
Цитат на: Мартинския;487526Иначе поиграх си доста докато наглася нещата и въпреки това онзи на Бадр - 12245 V ми примигва, а на 28,2 някои са 6-7 вместо 8-9 dB.
Какво значи примигва, изкарваш ли звук и картина или само индикаторите примигват? При мен работи с звук и картина, изведнъж картината замръзва, но звука продължава, по рядко ни звук ни картина, но индикаторите седят на макс и не потрепват. Както каза Дзумбата виновни са ония 5/6:)
Сигналът примигва - 0-2 dB, няма картина и звук. Ще видя довечера или утре да коригирам. Дори и с голямата антена този го нямаше, та ще видим....
На 4.8Е пробвай тези транспондери за изцеждане на конвертора;;650
11823 V27500 5/6 DVB-S/MPEG-2
12437 V27500 3/4DVB-S2/8PSK MPEG-4
Ако не стане с тия пробвай този
11996H27500
Добре, след седмица с триакс-а нещата не стоят добре:
На 26 и 28.2 каквото и да правя сигнала на повечето тп е слаб - 6-8 дБ, като вечер става за гледане, а през деня пада и на 0 - например Challenge на 28,2 - 11836 H, който вечер едва крета на 6,4 дБ.Със същата антена в северозапада нямаше проблем, но гледайки лъча май е нормално.
На 16Е също слабите тп са със по-слаб сигнал, гледа се, но по време на вчерашния дъжд показваха кръгла 0. При силните 23,5; 19,2; 13 има тп както със 17 дБ, така и с 12 дБ.
За София явно размерът има значение и ще върна метровката. :)
Не бързай пак да сваляш! Направи ли на крайните спътници И/З пробата с бутане/дърпане отгоре и странично на антената? Сигнала трябва да ти пада при всяко докосване.
11836 на 28.2Е съм го ловил нормално дори с първата ми антена на мотор Клик 80(79/71).:s101
Бутане/вдигане, въртене на мотора даже заедно с антената - всичко. И точно така - при най-малкото разместване сигнала на тия двата направо изчезва, та това е компромиса. Ако ги наглася пък да показват по-висока стойност, то другите ми падат. Пробвах и с корекция на дължината - при 23,40 изчезват, при 23,20 вечер каточели е най-добре. Крайните 45Е и 4W са ок, за 30W нямам видимост.
Отиди на 60Е. Транспондер 11672H4960 сигнала е много силен. Две телевизии свободни - Prima и Kiss(музикална). Ако всичко ти е наред, трябва да ти излезнат на максимален сигнал. :s101
Пада се точно срещу дървото, което е на няма и 10 м срещу антената. Реално намери само тия два канала - кисс и прима.
На азерспейс 46, 11135Н cbc sport ми е 12,3 дБ, на 45 Н са ми 12дБ, V на виваком са по 14-15дБ :s101
Кофти работа с това дърво, сигнала трябваше да е по-силен. Ако ти излиза от сянката на дървото, пробвай на 74.9Е 12133H12684. Там са три кодирани канала, но сигнала е на лъч МЕНА и също е много силен. С 1 метър антена, това май е единственото на 75Е, което се лови в София.
Ако не става, заради дървото, пробвай честотите, които ти ги написах по-назад в постовете от 4.8Е. В момента обаче времето се скапва и на тези честоти с 1 метър ще спре сигнала. По принцип преди обяд до 12ч са значително по-силни от вечер.
P.S. По-назад пишеш, че като променяш локацията си, някои от английските се подобряват, това се случва защото единият от трите спътника е на 28.5Е, а не на 28.2Е.