Digital TV Forums - БЪЛГАРСКИЯТ ФОРУМ ЗА ЦИФРОВА ТЕЛЕВИЗИЯ

ДИСКУСИИ - Всичко за сателитната и наземната телевизия => ОБЩИ ДИСКУСИИ за цифрова телевизия => Темата е започната от: ГеоргиП - 06-10-2014, 09:17

Заглавие: Съвет за дължина и тип коаксиален кабел
Публикувано от: ГеоргиП - 06-10-2014, 09:17
Здравейте. Предварително се извинявам, че въпросът не е за сателитна и/или цифрова телевизия, а за добрата стара "аналогова" кабелна такава. Не успях да намеря къде да пусна въпроса и го правя тук.

Сигналът в първата стая след влизането на вертикалния кабел в апартамента е отличен. От там тръгва около 20 метра кабел до втория телевизор, който е с 2 снадки (в миналото имаше сплитери) и един сплитер, след което стига до втория телевизор. Сплитерът е защото има и 3-ти телевизор (където е още по-трагично). Лично съм направил снадките на 2-те места и са добри, но все пак ги има, което води до затихване.

За съжаление сигналът, който стига до втория телевизор, е със значително по-ниско качество - предимно повече шум. Предполагам кабелът е пробит някъде между стените и/или свете снадки влошават сигнала прекалено много.

Въпросите са:

1. Какъв кабел ще ми препоръчате да купя и от къде (София)?
2. Има ли смисъл да се опитам да го скъся (като мине от много по-неудобно място), с което да спечеля около 7-8 метра или не си струват усилията? Т.е. 6-7 метра биха ли оказали съществено значение или елиминирането на 2-те снадки + читав кабел е достатъчно "подобрение"?

Благодаря и отново се извинявам за вероятно грешния въпрос в грешната секция.
Заглавие: Съвет за дължина и тип коаксиален кабел
Публикувано от: Brian - 06-10-2014, 09:35
Има смисъл да си сложиш един кабелен усилвател в началото на цялата схема дето я рисуваш, ако не помогне тогава сменяй кабелите. Кабелни усилватели сигурно има хора от форума дето им са пълни мазетата с такива.
А двете снадки ги разглоби и направи наново, защото най-вероятно са вече окислени.
Заглавие: Съвет за дължина и тип коаксиален кабел
Публикувано от: yavor1 - 06-10-2014, 11:06
Цитат на: Brian;339253Има смисъл да си сложиш един кабелен усилвател в началото на цялата схема дето я рисуваш, ако не помогне тогава сменяй кабелите. Кабелни усилватели сигурно има хора от форума дето им са пълни мазетата с такива.
А двете снадки ги разглоби и направи наново, защото най-вероятно са вече окислени.
Всички снадки определено трябва да се обработят наново, кабелите предполагам не са с медна ширмовка и са силно окислени или дори разпрашени в и около  Ф-конекторите.
Антенен усилвател за кабелна в ЕЛЕМАРКТ 10-15лв ;;650
Заглавие: Съвет за дължина и тип коаксиален кабел
Публикувано от: дрим - 06-10-2014, 11:15
Аз пък предлагам да си купиш едно топче кабел за 15лв, щом е за вътрешно ползване, няма да имаш грижи с него.
Така или иначе до колкото разбирам кабелите са ти доста стари и със снадки, смени си ги да ти е мирна главата, смени и тап/сплитер елементите.
Ако след това нямаш желания ефект, винаги може да си вземеш усилвател. Защото сега както си написал имаш доста шумове, а този усилвател ще ти ги усили и тях.

След смяната на кабела и елементите, лесно можеш да разбереш дали не ти достига сигнал (гледайки аналоговите програми):
-ако дециметровите програми са ти зле, значи си за усилвател, но трябва да го сложиш на що годе читаво ниво, демек не при слабия сигнал, а преди всичките ти елементи у вас.
-ако метровите програми са ти зле, то тогава имаш проблем със снадка, кабел (късо/окислено) или елемент.
Това е най-общо казано, как с подръчни материали да се ориентираш в обстановката ;)
Заглавие: Съвет за дължина и тип коаксиален кабел
Публикувано от: Brian - 06-10-2014, 11:23
Закачането на един усилвател и реновиране връзките на две снадки и един сплитер е много по-лесно от подмяната на кабел прокаран през цялата къща. Един дявол знае как е кован и крит, но със сигурност не е пуснат през гофрета сложени предварително за удобство при смяна на остарял кабел.
Заглавие: Съвет за дължина и тип коаксиален кабел
Публикувано от: дрим - 06-10-2014, 11:28
Цитат на: Brian;339268Закачането на един усилвател и реновиране връзките на две снадки и един сплитер е много по-лесно от подмяната на кабел прокаран през цялата къща. Един дявол знае как е кован и крит, но със сигурност не е пуснат през гофрета сложени предварително за удобство при смяна на остарял кабел.

Аз не казвам, че е по-лесно, казвам му какво аз какво бих направил, от там нататък, всеки сам си решава!
Заглавие: Съвет за дължина и тип коаксиален кабел
Публикувано от: Brian - 06-10-2014, 11:31
За сравнение тук имам 20 годишен кабел който не си е увеличил забележимо затихването. Все пак преди 20 години продаваха кабели и когато са за вътрешен монтаж, не виждам да има проблем, още повече, че вероятно кабела е същия с който работи кабелния оператор правил монтажа навремето. Все малки подробности, ама натежават съществено когато трябва да решиш дали да обърнеш целия апартамент наопаки, да местиш шкафове и гардероби за да смениш един пиклив кабел БЕЗ ДА СИ ПРОВЕРИЛ дали елементарните мерки за подобряване на сигнала описани от мен и Явор, няма да дадат желания ефект!
Заглавие: Съвет за дължина и тип коаксиален кабел
Публикувано от: дрим - 06-10-2014, 11:35
ЦитатЛично съм направил снадките на 2-те места и са добри, но все пак ги има, което води до затихване.

Предполагам кабелът е пробит  някъде между стените
и/или свете снадки влошават сигнала прекалено  много.

Ами аз му вярвам на човека, като е написал, че снадките са проверени, значи е така.
Иначе си прав за стареенето на кабел във вътрешни условия.
Заглавие: Съвет за дължина и тип коаксиален кабел
Публикувано от: Brian - 06-10-2014, 11:38
Аз също му вярвам на Георги, но не е писал кога ги е правил ;;573

Освен това - в момента той има 3 телевизора с опция да станат и повече. Задължително му трябва буфериращ усилвател за апартамента. Ще трябва и подходящ отклонител за 1-вия телевизор със затихване.
Заглавие: .
Публикувано от: участник - 06-10-2014, 15:28
http://www.satshop.bg/product.php?id_product=437
(http://www.satshop.bg/img/p/437-866-large.jpg)
Заглавие: Съвет за дължина и тип коаксиален кабел
Публикувано от: ГеоргиП - 06-10-2014, 19:30
Благодаря на всички за мненията. Снадките са правени преди 2-3 години. Реално тогава просто се махнаха ненужните сплитери, но нямаше ефект (нито подобрение, нито влошаване доколкото помня). Идеята беше, че след всеки сплитер има някакво затихване, пък без тях няма да го има. Не се оказа баш така. ;)

Реално всяка снадка е следното: двата кабела с навита букса на резба около кабела и стърчащ кабел в центъра. Съответно двете букси навити в едно "нещо за целта", което има резби от двете си страни и място да влезнат двата проводника. Културно.

Сега се купи нов телевизор и съответно лошият сигнал вече ме дразни, затова съм тръгнал да решавам проблема.

Кабелът е прекаран ужасно, ама ужасно кофти - през няколко стени, зад шкафове, гардероби, скринове и най-лошият момент е, че на едно място стената е гипсирана, т.е. ще трябва пак бормашина + гипс след това. Ужасно нежелателно.

За целта мисля да започна да "местя" телевизора след всяка една от снадките, да навивам там временнно нова букса колкото за тест и да видя как е сигналът. Ако още след първата е зле, кофти. Тя е още на 6-тия метър, но след всичките гадни стени. Тогава ще предположа директно прецакан кабел и реално ще е по-правилно да го сменя.

Ще видя и разликата между дециметровите и метровите програми! Благодаря за този съвет.

Благодаря и за съветите за усилвател. Определено ще помисля ако се стигне до там. Не ми се дават някак 80 лева обаче (последният пример). Виж, ако е 15-20 лева, определено ще ги прежаля, вместо да обръщам с краката нагоре целия апартамент, да пробивам и да си играя. Въпросът е дали това ще реши проблема, защото ако е прецакан кабел, някак не вярвам да е надеждно решение.

Ще пиша скоро какъв е ефектът, благодаря на всички.
Заглавие: Съвет за дължина и тип коаксиален кабел
Публикувано от: petco - 06-10-2014, 21:58
Добре,  ако си  плащаш
 кабелната, що не ги викнеш  да ти замерят  сигнала. За една почерпка  може  и да ти го  оправят  даже.
Заглавие: Съвет за дължина и тип коаксиален кабел
Публикувано от: atuani - 06-10-2014, 22:55
Цитат на: ГеоргиП;339252Сигналът в първата стая след влизането на вертикалния кабел в апартамента е отличен. От там тръгва около 20 метра кабел до втория телевизор, който е с 2 снадки (в миналото имаше сплитери) и един сплитер, след което стига до втория телевизор. Сплитерът е защото има и 3-ти телевизор (където е още по-трагично). Лично съм направил снадките на 2-те места и са добри, но все пак ги има, което води до затихване.

За съжаление сигналът, който стига до втория телевизор, е със значително по-ниско качество - предимно повече шум. Предполагам кабелът е пробит някъде между стените и/или свете снадки влошават сигнала прекалено много.

Въпросите са:

1. Какъв кабел ще ми препоръчате да купя и от къде (София)?
2. Има ли смисъл да се опитам да го скъся (като мине от много по-неудобно място), с което да спечеля около 7-8 метра или не си струват усилията? Т.е. 6-7 метра биха ли оказали съществено значение или елиминирането на 2-те снадки + читав кабел е достатъчно "подобрение"?


От всичко прочетено до тук ,не мисля че основният проблем е в кабела , от значение е входният сигнал ,ако сигнала  настина е достатъчен   ОК   ,бучваш един усилвател ,който да е с  поне два изхода  .Всякакви  любителски  разпределителни    снадки са абсолютно грешни  без  нужните  филтри , от тук  идва   и   основния пад  на сигнала . Идеята е след стъпалото да пуснеш към ТВ та -та сигнал без каквито и да е    надки . Ако нямаш повече от два изхода- на усилвателя   ,  слагаш  на единия изход  сплитер  от към по- близките по метри две  ТВ -та ,  най -далечното ТВ  (който е без сплитер )  на другия изход от усилвателя   ;;513
Заглавие: Съвет за дължина и тип коаксиален кабел
Публикувано от: Ламерът - 06-10-2014, 23:14
@autani човека иска да гледа на 3 тв не да захранва входа на блока. В неговия случай ако на входа има 65-70дб с един усилвател който усилва приблизително 20дб ще има към 85-90 които са му предостатъчни и за 5 тв в домакинството. Най прав е колегата по горе да си викне хората с уреда да му измерят и да му сметнат какви елементи да сложат :) и ако е нужно да му предложат усилвател или проблема му е в кабелите.
Заглавие: Съвет за дължина и тип коаксиален кабел
Публикувано от: atuani - 06-10-2014, 23:24
Цитат на: Ламерът;339430@autani човека иска да гледа на 3 тв не да захранва входа на блока. В неговия случай ако на входа има 65-70дб с един усилвател който усилва приблизително 20дб ще има към 85-90 които са му предостатъчни и за 5 тв в домакинството. Най прав е колегата по горе да си викне хората с уреда да му измерят и да му сметнат какви елементи да сложат :) и ако е нужно да му предложат усилвател или проблема му е в кабелите.

Колко пад да има по кабела ?? Все пак това не е външен кабел ,имам кабели на по 20 години по -добри са от нови на по 9-10 месеца ,  
няма ли достатъчно усилване на входа  ,забравя , като прибавим и любителско разпределение по ТВ та-та ,нещата съвсем се сгъват  ;;513
Заглавие: Съвет за дължина и тип коаксиален кабел
Публикувано от: ГеоргиП - 16-10-2014, 20:53
Благодаря на всички. За съжаление не мога да викна техници от кабелната телевизия, защото такива просто няма. Малко ме е срам, но целият блок е "леко" нелегален и сигналът е прекарван от бивш кабелен техник преди 10+ години. Сега всеки се оправя както знае.

В крайна сметка се оказа следното: Започнах да местя телевизора от "входа" на кабела в апартамента последователно до сегашната му позиция - отвивайки кабела след всяка снадка или сплитер, навивайки накрайник за антена там и тествайки. Няма ясно видим слаб момент като пречупен кабел да речем, след който рязко качеството се влошава.

Сигналът още на входа в апартамента не е кой знае колко добър. Да, по-добър е, откоклото след всичките сплитери и снадките (вече е само една и то кадърна), но не е много по-добър. Което ме наведе на мисълта, че опитите да го оправя няма да доведат до кой знае какъв видим резултат.

И все пак, въпроси:

1. На входа на апартамента (преди всичко останало) лошият образ се изразява в сенки и двоен образ на някои канали, както и хоризонатлни бягащи черти. Това не е ли по-скоро от прекалено силен сигнал?

2. На края след всичките разклонения лошият образ си е същият като в началото + снежинки (шум). По-скоро слаб сигнал? Малко съм объркан.

3. Има ли лесен начин да измеря силата на сигнала в db без специализирана техника? Май няма. Идеята е дали да инвестирам в усилвател или не. Явно няма прецакан кабел, а влошаването си е от спад след 1-та снадка и 2-та сплитера.

4. Май няма никакъв смисъл да сменя самите сплитери? Сегашните са 2 сплитера, всеки 5-1000MHz, 3.5db спад.

5. На входа на апартамента има галваничен разделител. Един тъп въпрос - трябва ли да му заземя корпуса или няма нужда?

Май се заражда в крайна сметка да не правя нищо... :)
Заглавие: Съвет за дължина и тип коаксиален кабел
Публикувано от: njor - 16-10-2014, 21:01
Усилвател се слага на силен сигнал.Ако го сложиш на слаб както е при теб,ще усили и всички недостатъци.Съберете се в блока,викне те техник да сложи един усилвател на входа на блока и да измери и изравни нивата.Мисля че всички ще сте доволни и като си разпределител сметката ще ви излезе пренебрежимо евтино.
Заглавие: Съвет за дължина и тип коаксиален кабел
Публикувано от: pe6o1975 - 16-10-2014, 21:09
Цитат на: ГеоргиП;341005Благодаря на всички. За съжаление не мога да викна техници от кабелната телевизия, защото такива просто няма.
Да не сте ги линчували нещо или изгонили от града случайно :lol15:
Заглавие: Съвет за дължина и тип коаксиален кабел
Публикувано от: Brian - 16-10-2014, 21:23
Цитат на: njor;341006Усилвател се слага на силен сигнал.Ако го сложиш на слаб както е при теб,ще усили и всички недостатъци.Съберете се в блока,викне те техник да сложи един усилвател на входа на блока и да измери и изравни нивата.Мисля че всички ще сте доволни и като си разпределител сметката ще ви излезе пренебрежимо евтино.

Е да ама той в началото писа, че на входа сигнала му е ок, затова и му предложихме усилвател ;)

ЦитатСигналът в първата стая след влизането на вертикалния кабел в апартамента е отличен.