Digital TV Forums - БЪЛГАРСКИЯТ ФОРУМ ЗА ЦИФРОВА ТЕЛЕВИЗИЯ

ДИСКУСИИ - Всичко за сателитната и наземната телевизия => САТЕЛИТНИ АНТЕНИ => Темата е започната от: Нексус - 04-10-2014, 23:26

Заглавие: Добра антена за булсатком във Франция 46.1" и 6.2"
Публикувано от: Нексус - 04-10-2014, 23:26
Привет на всички

Моля за съвет и препоръка - антена, която ще осигури отлично качество на приемане на Булсатком от Хелас2 дори при скапано време. Наши приятели живеят на 10км от нас и имат булсат със стандартната 60см антена дето идва с пакета - сакън да не е облачно или да вали: чао на всичко.

Не знам дали проблемите при "съседите" са от лоша настройка или по необходимост от по-добра антена. Предпочитам да попитам преди да направя грешка.

Размери, модели, офсет или тороидална, съвети в посока стабилност и качество на сигнла - добре дошли!

Благодаря ви
Заглавие: Добра антена за булсатком във Франция 46.1" и 6.2"
Публикувано от: AGT - 04-10-2014, 23:31
Бодвай някой офсет 1.0-1.10м и си в играта с як запас. При по-силен дъжд с 0.60 забрави сигнал .
Заглавие: Добра антена за булсатком във Франция 46.1" и 6.2"
Публикувано от: Нексус - 05-10-2014, 18:23
Прегледах набързо офертите онлайн: близки до тия размери има

Triax TDS110
Wave Frontier Toroidal 90x108
VISIONIC 95cm


Триакса и VISIONIC-a са горе-долу на една цена, тороидала е по-скъпа. Заслужава ли си разликата в цената или да хващам една от двете по-евтини и да давам напред?
Заглавие: Добра антена за булсатком във Франция 46.1" и 6.2"
Публикувано от: дрим - 05-10-2014, 18:30
Цитат на: Нексус;339135Прегледах набързо офертите онлайн: близки до тия размери има

Triax TDS110
Wave Frontier Toroidal 90x108
VISIONIC 95cm


Триакса и VISIONIC-a са горе-долу на една цена, тороидала е по-скъпа. Заслужава ли си разликата в цената или да хващам една от двете по-евтини и да давам напред?

Тороидала има смисъл, само ако искаш да гледаш и други сателитни позиции, иначе от останалите две каквото и да вземеш, все едно.
Но с оглед размера на триакса, аз бих взел него ;)
Заглавие: Офсетова антена 1.40
Публикувано от: fadromata_sad - 05-10-2014, 18:54
Здравейте. Попаднах случайно на една офсетка с тия размери но не съм сигурен дали ще стане за сателитна телевизия. Има ги по бензиностанциите и мисля че ги ползват за интернет направена е от пласмаса или от перциглас незнам точно но не е алуминий ако някой е пробвал нека сподели. Благодаря
Заглавие: Добра антена за булсатком във Франция 46.1" и 6.2"
Публикувано от: Нексус - 05-10-2014, 19:54
Благодаря ви за бързите и точни напътствия - скачам в скайп да организирам приемниците и картите за двата телевизора с наште в БГ :a0335:
Заглавие: Добра антена за булсатком във Франция 46.1" и 6.2"
Публикувано от: пстойков - 06-10-2014, 00:14
и кажи на твойте приятели да си настроят антенката
Заглавие: Добра антена за булсатком във Франция 46.1" и 6.2"
Публикувано от: бендо - 06-10-2014, 11:51
Цитат на: пстойков;339242и кажи на твойте приятели да си настроят антенката

И аз мисля,че с 65см прецизно настроена няма да има проблем ;;650 .То при силна буря,докато мине фронта и с 1,00м офсет изчезва сигнала ;;650
Заглавие: Добра антена за булсатком във Франция 46.1" и 6.2"
Публикувано от: Brian - 06-10-2014, 12:18
По принцип когато съм в Кан си нося една малка офсетка 60 см за да гледам формулата, сочил съм я и към 39 и си работи при това скрита на терасата зад остъклението, но е на ръба. (при отворен прозорец, че стъклото е атермично и има затихване през него). По-добрия вариянт е Триакса, още повече, че колегата е май от другата страна на Алпите бе направо си е в покрайнините на Женева.
Заглавие: Добра антена за булсатком във Франция 46.1" и 6.2"
Публикувано от: Нексус - 06-10-2014, 21:45
Женева е на 5мин с кола, ако няма задръствания де - но това е друга тема. Свързах се с техник, който колеги ми препоръчаха - инсталирал е сателитните чинии на повечето хора в офиса и чух само хубави неща. Очаквам да ми отговори тази седмица за железата и труда, както и да се уговорим за оглед.

Междувременно помолих бащата да отскочи до офиса на булсатком да види приемниците, картите, т.н. Той подскочи до небето от кеф, щото щял да вземе (освен двата приемника и карти за нас) още два - един за къщи и един за вилата, всичките на премиум пакета... Голяма радост, щяли да му излязат "без пари", нали приемниците са към договора, а картата за допълнителен приемник със същия план струва само два кинта... Радва се човека. И аз се радвам покрай него...

За приятелите - другата седмица са на гости, ще им предложа нашия техник. ;;650
Заглавие: Добра антена за булсатком във Франция 46.1" и 6.2"
Публикувано от: Нексус - 08-10-2014, 17:07
Чухме се с техника по телефона. Той е крайно резервиран, каза, че е инсталирал няколко булсатком приемника и е загубил цял ден в ръчкане, докато го подкара що-годе добре с чиния 90см.

Коментарите до тук:

- ще трябва чиния "поне" 130см, ако искам изобщо сигнал при дъжд и задоволителен сигнал при добро време.

- ъгъла под който пристига сигнала е много малък (27 градуса), за разлика от Астра и Хотбърд - не можем да си позволим нищо освен перфектна видимост към сателита.

- голямата чиния ще създава грижи със монтажа, защото при вятър е като платноходка...

Бахти в какво се забърках. А си мислех "щом ще се монтира от техник, всичко ще е наред"... Бащата първия път предлагаше като идва за коледа сами да я монтираме 60-ката на Булсат с компас и "малко ръчкане" :a0335:
Заглавие: Добра антена за булсатком във Франция 46.1" и 6.2"
Публикувано от: анти - 08-10-2014, 17:20
Не е голяма философия да си я монтираш и сам..настройките за твоето местоположение можеш да ги вземеш от http://www.dishpointer.com/ или подобен сайт...и ти трябват малко познания кое какво е...
Заглавие: Добра антена за булсатком във Франция 46.1" и 6.2"
Публикувано от: Нексус - 08-10-2014, 17:23
Цитат на: анти;339719Не е голяма философия да си я монтираш и сам..настройките за твоето местоположение можеш да ги вземеш от http://www.dishpointer.com/ или подобен сайт...и ти трябват малко познания кое какво е...

Благодаря за окуражението - макар в моя случай да си е чисто надценяване. Предпочитам да платя на някой знаещ, отколкото криво-ляво да скалъпя нещо дето няма да е като хората :;803
Заглавие: Добра антена за булсатком във Франция 46.1" и 6.2"
Публикувано от: ВалчоП - 08-10-2014, 23:26
130 см е прекалено. Техникът се е презастраховал. 90 см са достатъчни.
Заглавие: Добра антена за булсатком във Франция 46.1" и 6.2"
Публикувано от: иво колев - 09-10-2014, 03:51
в Мадрид съм с 1м антена и прекъсва само когато облак се изсипе върху нея - 2 пъти в годината за 5 мин. Ако си в зона с вятър ти препоръчвам да наблегнеш на качество - метална антена, по възможност с тиранти и мнооооого стабилна стойка.

(https://lh6.googleusercontent.com/--SF1YbDM8kk/TOzZM9KMA0I/AAAAAAAADz8/Tp2dvj8CIf4/w958-h719-no/IMG_4518.JPG)
 (https://plus.google.com/photos/101340070985727518940/albums/5195177813161199537/5543044057985188674?banner=pwa&pid=5543044057985188674&oid=101340070985727518940)

ЛНБ задължително да е INVERTO BLACK ULTRA TWIN

(http://www.alfasat.hu/images/Twin%20Black.jpg)

и кабела да със медно жило поне 1,13мм

(http://img99.imageshack.us/img99/4932/cablesys3.jpg)
Заглавие: Добра антена за булсатком във Франция 46.1" и 6.2"
Публикувано от: Нексус - 10-10-2014, 00:40
Маестро, едно уточнение - какво са тирантите за антена? За момента съм избрал хубав ъгъл на балкона, където е завет повечето време - но не отказвам допълнително подосигуряване.
Заглавие: Добра антена за булсатком във Франция 46.1" и 6.2"
Публикувано от: njor - 10-10-2014, 01:18
Цитат на: Нексус;339714Чухме се с техника по телефона. Той е крайно резервиран, каза, че е инсталирал няколко булсатком приемника и е загубил цял ден в ръчкане, докато го подкара що-годе добре с чиния 90см.

Коментарите до тук:

- ще трябва чиния "поне" 130см, ако искам изобщо сигнал при дъжд и задоволителен сигнал при добро време.

- ъгъла под който пристига сигнала е много малък (27 градуса), за разлика от Астра и Хотбърд - не можем да си позволим нищо освен перфектна видимост към сателита.

- голямата чиния ще създава грижи със монтажа, защото при вятър е като платноходка...

Бахти в какво се забърках. А си мислех "щом ще се монтира от техник, всичко ще е наред"... Бащата първия път предлагаше като идва за коледа сами да я монтираме 60-ката на Булсат с компас и "малко ръчкане" :a0335:

Това много ми прилича на една случка с мой приятел в Италия:викна си човека техник да му настрой чинията и след половин ден киснене му обявил че трябва поне метър.До тук добре но след като и на следващия ден с метър и десетка също нищо не излязло а му взел една торба пари на принципа на часовата ставка,моя човек се отказал и ми връща приемника в БГ.От там последва ново изпращане и около двайсетина  минути помощ по скайпа и човека и до ден днешен си гледа.Моя съвет е вземи си около деведесятка с какъвто намериш конвертор (гледай да не е от най евтините) и стойка като на маестрото и запретвай ръкави.Ако ли не намери някой наш тираджия да ти свърши работа.Успех.
Заглавие: Добра антена за булсатком във Франция 46.1" и 6.2"
Публикувано от: Нексус - 10-10-2014, 01:24
След внимателна инспекция на снимката на Маестрото, видях какво са "тиранти" - нали тези допълнителни джаджи дето крепят пилона на ЛНБ-то? Да няма шаване от вятър или друго... Хитро! Сега остава да ги намеря в списъка с аксесоарите на Триакс - спрял съм се на TDS88 модела за чиния.
Заглавие: Добра антена за булсатком във Франция 46.1" и 6.2"
Публикувано от: yavor1 - 10-10-2014, 02:37
Цитат на: Нексус;340002След внимателна инспекция на снимката на Маестрото, видях какво са "тиранти" - нали тези допълнителни джаджи дето крепят пилона на ЛНБ-то? Да няма шаване от вятър или друго... Хитро! Сега остава да ги намеря в списъка с аксесоарите на Триакс - спрял съм се на TDS88 модела за чиния.
Това е необходимо за други антени , не за твоя избор . вземи си алуминиева антена , има много фирми ( да не правя реклама ) цената е почти същата , но качеството е друго http://www.satshop.bg/product.php?id_product=275  ,
 а колегата с тирантите и бавния Стаб 120 , не е направил най-добрия избор, според мен ;;650
Заглавие: Добра антена за булсатком във Франция 46.1" и 6.2"
Публикувано от: CITRON - 10-10-2014, 12:36
Цитат на: иво колев;339819в Мадрид съм с 1м антена и прекъсва само когато облак се изсипе върху нея - 2 пъти в годината за 5 мин. Ако си в зона с вятър ти препоръчвам да наблегнеш на качество - метална антена, по възможност с тиранти и мнооооого стабилна стойка.
 
(https://lh6.googleusercontent.com/--SF1YbDM8kk/TOzZM9KMA0I/AAAAAAAADz8/Tp2dvj8CIf4/w958-h719-no/IMG_4518.JPG)
 (https://plus.google.com/photos/101340070985727518940/albums/5195177813161199537/5543044057985188674?banner=pwa&pid=5543044057985188674&oid=101340070985727518940)
 
ЛНБ задължително да е INVERTO BLACK ULTRA TWIN
 
(http://www.alfasat.hu/images/Twin%20Black.jpg)
 
и кабела да със медно жило поне 1,13мм
 
(http://img99.imageshack.us/img99/4932/cablesys3.jpg)

 
Много издържан и изпипан монтаж
Заглавие: Добра антена за булсатком във Франция 46.1" и 6.2"
Публикувано от: Brian - 10-10-2014, 14:09
Напълно нормален монтаж е.
Заглавие: Добра антена за булсатком във Франция 46.1" и 6.2"
Публикувано от: yavor1 - 10-10-2014, 14:12
Цитат на: CITRON;340028Много издържан и изпипан монтаж
Чак пък толкова, спокойно е можело да се монтира стойката по-ниско за да се запази антената от северния вятър ;;650
Заглавие: Добра антена за булсатком във Франция 46.1" и 6.2"
Публикувано от: ВалчоП - 10-10-2014, 14:57
Цитат на: yavor1;340048Чак пък толкова, спокойно е можело да се монтира  стойката по-ниско за да се запази антената от северния вятър
Мисля, че я е вдигнал така, за да не опира в покрива при най-западните позиции.;;650
Цитат на: Нексус;340002Сега остава да ги намеря в списъка с аксесоарите на Триакс - спрял съм се на TDS88 модела за чиния.
Стоманена антена с тиранти? Съгласен съм с Явор, че алу-антена е по-оптималния вариант.
Освен ако не си под някаква стряха, от която зимата може да се изсипе някоя лавина от покрива върху антената и да огъне рейката с конвертора и да усуче огледалото. Но стоманата е по-тежка за монтаж.
Алуминиево Gibertini 80 или Триакс TDA88 (която лично аз считам за по-юзър-френдли по отношение на монтажа), както и стойка като на маестрото, ако е за стена, а ако е за парапета на балкона, тогава и със скоби:

(http://www.hm-sat-shop.de/img/shop/0.gif)(http://www.ariasat.de/out/oxbaseshop/html/0/dyn_images/2/balkon_halter_p2.jpg)

Ако е ниско долу, в градината на завет, тогава може и наземна стойка с тежест.

(https://www.xmediasat.com/bilder/big/pd/0609224472282/XM27867/Sat-Standfuss-fuer-Flachdach-und-Balkon-XM-Line-XMSTF60-1000-E500-4.jpg)
Заглавие: Добра антена за булсатком във Франция 46.1" и 6.2"
Публикувано от: yavor1 - 10-10-2014, 15:14
Цитат на: ВалчоП;340058Мисля, че я е вдигнал така, за да не опира в покрива при най-западните позиции.;;650
Тц, не е това причината , или за нормален НН-мотор е предвидил монтажа, а в последствие някой го е накарал да вземе стаб 120 за тази детска антенка :D
 Друг вариант за такъв монтаж не виждам, не изключвам и собствено желание , но то е друго ;;650
Заглавие: Добра антена за булсатком във Франция 46.1" и 6.2"
Публикувано от: ВалчоП - 10-10-2014, 15:43
Цитат на: yavor1;340060Тц, не е това причината , или за нормален НН-мотор е предвидил монтажа, а в последствие някой го е накарал да вземе стаб 120 за тази детска антенка :D
 Друг вариант за такъв монтаж не виждам, не изключвам и собствено желание , но то е друго ;;650
Понеже не само стойката на стената, но и самата антена е закрепена доста високо на хобота (товарейки допълнително мотора), затова реших, че е повдигната така, заради 30W.
п.с. пак оспамихме.... :hammer:;;513
Заглавие: Добра антена за булсатком във Франция 46.1" и 6.2"
Публикувано от: Нексус - 10-10-2014, 16:49
Момци, имам място бол. Мисля да монтирам на терасата, че е по-завет и има идЯлна пряка видимост към 39Е. По-горните постове откровено ме объркаха - от вчера чепкам гоогле в търсене на сравнения алуминии/стомана за чиниите...

Давайте да скъсяваме агонията: ако чинията е на терасата, монтирана НИСКО долу (завет), с яка скоба за стената за да няма "опа, леко я ритнах, сори" - има ли по-добро предложение от Триакс ТДС88? Антената ще е фиксирана, без моторика, само с едно ЛНБ, само за 39Е.
По магазините около нас има BOCA, HUMAX, KATHREIN (баси цифрата), SELFSAT, TECHNISAT, TRIAX, VISIOSAT, WISI. Онлайн мога да поръчам (почти) всичко, стига да знам какво пасва по-добре за мен. За ориентир Триакс ТДС88 го има за ~ 50 евро, нямам против да похарча повече, ако си заслужава разликата.
Заглавие: Добра антена за булсатком във Франция 46.1" и 6.2"
Публикувано от: ВалчоП - 10-10-2014, 17:01
Щом искаш стомана, слагай си Триакса, тогава.
Здраво желязо! Дано да не ръждяса...
И непременно с хубав конвертор и добър кабел с хубави Ф-конектори!
За настройката на антената е писано много (във форума на булсат също, но не знам дали не е изтрито вече...).
За съжаление, булсатските приемници не са от най-удобните за добра настройка на антена, защото показанията им много подскачат.
Но въпреки това, дори и дами на средна възраст са успявали сами, само със съвети от форумите.
Ще се справиш, сигурен съм!;;513
Заглавие: Добра антена за булсатком във Франция 46.1" и 6.2"
Публикувано от: Нексус - 10-10-2014, 17:05
Цитат на: ВалчоП;340075Щом искаш стомана, слагай си Триакса, тогава.
Здраво желязо! Дано да не ръждяса...
....
Ще се справиш, сигурен съм!;;513

Не, че искам - питам кое е по-добре. Хич не съм залитнал във фенски унес към една или друга марка ;)

Аз такава скорост набрах в четене и образоване по темата, незнам как ще ги дочакам новите приемници след 1ви декември :lol15:
Заглавие: Добра антена за булсатком във Франция 46.1" и 6.2"
Публикувано от: ВалчоП - 10-10-2014, 18:38
Щом си долу на завет, защо ти е стомана?
Алуминият е по-лек и антената по-лесно се монтира и настройва.
Антената е достатъчно здрава.
Заглавие: Добра антена за булсатком във Франция 46.1" и 6.2"
Публикувано от: AGT - 10-10-2014, 18:41
Хич не му се чуди ....слагай го тоя Триакс и досега да си забравил цялата работа.
Заглавие: Добра антена за булсатком във Франция 46.1" и 6.2"
Публикувано от: yavor1 - 10-10-2014, 20:38
Цитат на: ВалчоП;340086Щом си долу на завет, защо ти е стомана?
Алуминият е по-лек и антената по-лесно се монтира и настройва.
Антената е достатъчно здрава.
Тя и на ветровито място няма проблем, качил съм алу 100 см на покрива , все едно на 7-я етаж, Варна е от най-ветровитите , 2 години не е мръднала с НН-мотор от бързите. Алу антените са по-прецизни като изработка, не отстъпват на стоманените по якост, няма корозия и имат по-добро усилване при еднакви размери спрямо стоманените ( фирмените алабализми не коментирам, само собствен опит ) ;;650
Заглавие: Добра антена за булсатком във Франция 46.1" и 6.2"
Публикувано от: Нексус - 10-10-2014, 21:35
Сещам се за филма с Парцалев, дето се беше записал за Трабантче и лафа беше "чакам за цвят" :a0335:

Намирам се в подобна ситуация - чакам Булсат да докарат новите приемници, да го ева ;;573

Тоя уикенд, ако сколасам, ще ида в единия от специализираните магазини и ще видя наличности и какво е готово от-днес-за-утре, дето се казва. 1ви Декември много далеч, брей...
Заглавие: Добра антена за булсатком във Франция 46.1" и 6.2"
Публикувано от: Нексус - 12-10-2014, 21:58
Много каталози, всичко на "склад" с доставка до 24ч, предложение за 300 евро да инсталират всичко.. Накратко, специализирания магазин, който посетих беше просто едно установено място за лов на мераклии.

Отидох и до Leroy Merlin и си харесах много стойки, монтажни скоби и други красоти. ;)

Чакаме да видим дали наистина Фюжън-а ще е IPTV или традиционен приемник. Ако е първото, няма сми да купувам железата...
Заглавие: Добра антена за булсатком във Франция 46.1" и 6.2"
Публикувано от: yavor1 - 13-10-2014, 00:46
Цитат на: Нексус;340503Много каталози, всичко на "склад" с доставка до 24ч, предложение за 300 евро да инсталират всичко.. Накратко, специализирания магазин, който посетих беше просто едно установено място за лов на мераклии.

Отидох и до Leroy Merlin и си харесах много стойки, монтажни скоби и други красоти. ;)

Чакаме да видим дали наистина Фюжън-а ще е IPTV или традиционен приемник. Ако е първото, няма сми да купувам железата...
Мислиш ли че ще имаш ИПТВ във Франция от Булсат ?;;573
Май ще си останеш на стриймове ;;516
Заглавие: Добра антена за булсатком във Франция 46.1" и 6.2"
Публикувано от: Brian - 13-10-2014, 07:24
Що да няма бе Яворе? В Германия става, що да не стане и във Франция?:worry:
Заглавие: Добра антена за булсатком във Франция 46.1" и 6.2"
Публикувано от: yavor1 - 13-10-2014, 12:58
Цитат на: Brian;340522Що да няма бе Яворе? В Германия става, що да не стане и във Франция?:worry:
Не знаех, че е възможно , явно не съм чел в съответния раздел ;;573
Заглавие: Добра антена за булсатком във Франция 46.1" и 6.2"
Публикувано от: Brian - 13-10-2014, 13:20
Пропуснал си Яворе когато писахме как да направим l2tp тунел до странство :)
Заглавие: Добра антена за булсатком във Франция 46.1" и 6.2"
Публикувано от: анти - 13-10-2014, 15:01
Цитат на: Brian;340541Пропуснал си Яворе когато писахме как да направим l2tp тунел до странство :)

:lol15: човека една антена се страхува да настрои сам, пък какво остава за тунел :)

Нексус купувай антената и си в джаза :)
Заглавие: Добра антена за булсатком във Франция 46.1" и 6.2"
Публикувано от: дрим - 13-10-2014, 15:07
Цитат на: анти;340544:lol15: човека една антена се страхува да настрои сам, пък какво остава за тунел :)

Нексус купувай антената и си в джаза :)


Идеята не е тук да преценяваме хората какви познания и възможности имат, а да им се каже, дали нещата са възможни или не.
Когато даден човек знае, че определено нещо може да стане, то той ако толкова го желае, ще намери начин да го направи ;)
Тази тема, както Brian каза, я разисквахме в:
http://dtv-bg.com/showthread.php?t=34610&highlight=pptp
Заглавие: Добра антена за булсатком във Франция 46.1" и 6.2"
Публикувано от: Нексус - 13-10-2014, 23:41
Може да ви се струва странно (или пък не), но да настроя една мрежа да принадлежи на една или друга държава ме притеснява далеч по-малко от това да настроя антена сочеща към открито небе за сефте... Сигурно след втората настройка ще се се чувствам еднакво и за двете, ще видим ;;650
Заглавие: Добра антена за булсатком във Франция 46.1" и 6.2"
Публикувано от: njor - 14-10-2014, 01:48
Всяко непознато нещо е трудно.
Това е същото като истината за математиците:математиката е една кална локва и математиците постоянно я разбъркват за да не се вижда колко всъщност е плитка.
Заглавие: Добра антена за булсатком във Франция 46.1" и 6.2"
Публикувано от: иво колев - 16-10-2014, 14:40
Цитат на: yavor1;340048Чак пък толкова, спокойно е можело да се монтира стойката по-ниско за да се запази антената от северния вятър ;;650

(https://lh3.googleusercontent.com/-LmNO2yZ7pFg/TOzZO4bxRrI/AAAAAAAAD1M/xJjctx70bIU/w958-h719-no/IMG_4520.JPG)

;;650 сложена е на оптималното място, просто покривът под нея вече е на съседа и не искахме да притесняваме
а това е пластината която не дава да слиза надолу антената
(https://lh6.googleusercontent.com/-IzZnrw2ZCdQ/TOzZK0FU8hI/AAAAAAAABs0/a_AlNg4CktM/w958-h719-no/IMG_4517.JPG)

и за да не стане само спам ето една антена на Hellas 2 39ºE за Булсат вътре в терасата тук в мадрид

(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash2/v/t1.0-9/33930_158269664193978_3880346_n.jpg?oh=a21d5b78b4bad8e6069b20e734bef749&oe=54B1FFE9&__gda__=1420713846_2b18c945ec2c37d0249906a1ea01b92f)