В рамките на следващите три месеца всички собственици на автомобили, които се движат на метан и газ, трябва да минат през КАТ и да сменят регистрационния си талон, където да се отрази, че автомобилът се движи на два вида гориво. В противен случай ги чакат санкции в размер на няколко хиляди лева,съобщи Нова тв.
Става въпрос за нормативно изискване, което казва, че ако караме кола, която има монтирана допълнително газова уредба, независимо на пропан-бутан или метан, то това трябва да бъде отразено в талона. По неофициални данни - става въпрос за около 1 млн. автомобила, защото администрацията няма пълни данни за колите с газова уредба.
И нещо още по-важно - наредба, изготвена по европейски изисквания влиза в сила от 1 март. Важното е, че тя регламентира, че поставянето на газова уредба е конструктивно изменение. А според Закона за движение по пътищата, за всяко конструктивно изменение, което не е направено по установения ред, собственикът на колата ще бъде наказан с глоба от 2 000 до 7 000 лева.
Сега глобата не се налага, защото има гратисен период. Но от първи март вече трябва да има пунктове, които да проверяват начина на поставяне на уредбата - не става въпрос за Годишните технически прегледи, а за еднократна проверка, която се очаква да струва около 50 лева.
http://petel.bg/Smyana-na-talona-ochakva-vsichki--koito-karat-na-metan-i-gaz__56649
На един приятел откраднаха бутилката, и не разбрал. Отива и пълни на поразия на газ-станцията, и една искричка ако се беше появила...
Кой ще глоби куките, дето никак не им дреме?
По убаву от бензину нема.;;573
Цитат на: BOBIKAT;290547По убаву от бензину нема.;;573
И по-скъпо - също!
Поредното лоби, което ще нагуши доверена ЛИЦЕНЗИРАНА фирма с по 50 кинта такса на кола х 1 милион автомобили ( по техни сметки ) ... ай честито.
По-социална политика и правителство .. няма на къде :)
Честито на избирателите :s104
Само по-желание е и то за коли под 100коня ако искат да ползват до 30% намаление на данъка . Кой ли глупак ще се върже на вестникарската глупост . И кога ще започнат да съдят журналисти за неверни и подвеждащи глупости !!!!!
Sent from my iPhone using Tapatalk (http://tapatalk.com/m?id=1)
от дизляка по убаво няма особено ако е новичка колата.:h010:
Вярно е .......до 6-7 година ...,...после майка плаче .
Sent from my iPhone using Tapatalk (http://tapatalk.com/m?id=1)
Цитат на: AGT;290563Вярно е .......до 6-7 година ...,...после майка плаче .
Sent from my iPhone using Tapatalk (http://tapatalk.com/m?id=1)
Зависи от двигалетя. 2.0 ХДИ - 90 МАГАРЕТА НА ПЕЖО - ЩЕ ТЕ НАДЖИВЕЕ.
Цитат на: Rabin;290552И по-скъпо - също!
И по-малко взривоопасно!
Цитат на: BOBIKAT;290585И по-малко взривоопасно!
Потвърждавам. 14 години карам само на бензин и досега не ми се е взривил резервоара. ;;675
Не ти се е случвало да катастрофираш с кола на газ. Бил съм свидетел, как колата се обръща по таван. Другото е подробности...
Цитат на: Хоризонт;290561от дизляка по убаво няма особено ако е новичка колата.:h010:
Карах кадет 1.6 дизелаче 14г а го купих на 10г, предоволен.Блъснах го сега също сам на дизелаче, пежо и от него сам доволен.
Цитат на: PayNera;290567Зависи от двигалетя. 2.0 ХДИ - 90 МАГАРЕТА НА ПЕЖО - ЩЕ ТЕ НАДЖИВЕЕ.
Ще те надживее, ако си слаб шофьор. Такива и фелостипетите ги надживяват!;;573
Цитат на: Rabin;290545На един приятел откраднаха бутилката, и не разбрал. Отива и пълни на поразия на газ-станцията, и една искричка ако се беше появила...
Кой ще глоби куките, дето никак не им дреме?
Голям майтап, но не става ясно куките ли са откраднали бутилката, те ли са я зареждали или не са предвидили кражбата?
Темата НЕ Е дизел-бензин !!!
Sent from my iPhone using Tapatalk (http://tapatalk.com/m?id=1)
Цитат на: dodo_pv;290594Ще те надживее, ако си слаб шофьор. Такива и фелостипетите ги надживяват!;;573
Колата си я кача жената (около 50 км. на ден) , аз си имам бус - ПЕЖО БОКСЕР , не помня вече кога мина половината милион , и ако има работа да го карам повече и 1 милион ще изкара двигателя.
Цитат на: AGT;290559Само по-желание е и то за коли под 100коня ако искат да ползват до 30% намаление на данъка . Кой ли глупак ще се върже на вестникарската глупост . И кога ще започнат да съдят журналисти за неверни и подвеждащи глупости !!!!!
Sent from my iPhone using Tapatalk (http://tapatalk.com/m?id=1)
Това къде го пише? По Нова снощи го казаха. Гугъл е пълен с тази новина, но никъде не пише че това е по желание. Едно не мога да разбера. Преди години като си купих първата кола, като я регистрирах в КАТ в листа при регистрирането писах газ/бензин. То си е регистрирано там. За какъв чеп трябва да сменям талони и прочие. Другото. Уредбата ми е регистрирана от оторизирана монтажна фирма, минавала си е технически преглед до сега. Сега трябвало да давам 50 лева на някой нещастник, да ми я регистрира на ново. Е до кога така бе. Долни комунисти и долен европейски съюз. Всичката мара втасала, те пак недоизмислени закони вкараха в сила. Как да не ги псуваш тия червенушки.
Цитат на: Rabin;290545На един приятел откраднаха бутилката, и не разбрал. Отива и пълни на поразия на газ-станцията, и една искричка ако се беше появила...
Кой ще глоби куките, дето никак не им дреме?
Приятелю какво са ти виновни куките :s101,че всеки втори пазари от заложни къщи :e085:(куките ли са ги разрешили) и съмнителни личности (няма ли пазар за крадени стоки ,няма да се крадат)
С желязото е същото ...едно време нямаше пунктове за метали и не се крадяха кабели за да се горят и продават за метал (ако се крадеше кабел ,то той си беше за лична употреба и да си имаш;;675 )
Цитат на: patzi;290632...
С желязото е същото ...едно време нямаше пунктове за метали и не се крадяха кабели за да се горят и продават за метал (ако се крадеше кабел ,то той си беше за лична употреба и да си имаш;;675 )
Объркал си се, тогава им викаха пунктове за вторични суровини и тогава също се крадяха и кабели, и железа.
Цитат на: patzi;290632Приятелю какво са ти виновни куките :s101,че всеки втори пазари от заложни къщи :e085:(куките ли са ги разрешили) и съмнителни личности (няма ли пазар за крадени стоки ,няма да се крадат)
С желязото е същото ...едно време нямаше пунктове за метали и не се крадяха кабели за да се горят и продават за метал (ако се крадеше кабел ,то той си беше за лична употреба и да си имаш;;675 )
Май са пуснали поръчка за над милион номерА (регистр. табели), уж за ЕС. Защитавай ги, и кожата ти на тъпан ще направят, и пак ги защитавай!
Цитат на: ivo;290631Сега трябвало да давам 50 лева на някой нещастник, да ми я регистрира на ново. Е до кога така бе. Долни комунисти и долен европейски съюз. Всичката мара втасала, те пак недоизмислени закони вкараха в сила. Как да не ги псуваш тия червенушки.
Дебелите букви не са виновни. В Германия още се карат коли с рег.номера,на които няма синьо поленце със звездички и DE. Тези врътки със задължителна смяна на номера и десет пъти да регистрираш едно и също нещо,са си наши, български. В Германия още има хора,които карат с хартиени шофьорски книжки,дето се сгъват,че иначе са като чаршаф.;;573
Незнам, кое е виновно, но ми писна да се съобразявам с директиви на ЕС. Германия и Франция явно са друга маджа. Ние не можем да се мерим с тях. Това искал ЕС, онова се правело, заради изисквания на ЕС. Това трябвало да стане така, защото иначе ЕС щял да ни глоби. Е писна ми от тях. Без тях бяхме зле с тях пак зле. Едно време имаше СИВ. Там ни бяха орязали да не произвеждаме това, да не правим това или онова, защото еди коя си държава щяла да го прави. Сега е същото само че не е СИВ, а ЕС. Виновни са нашите гъзоблизци дето ни управляват. Защо не направиха референдум преди да влезем в ЕС. Има големи държави, които искат да излизат ние се натискаме. Що не направят сега референдум за това? Защото олигарсите и мафията няма да позволят това. Та от къде ще смучат пари ако не от фондовете на ЕС, пък дори и с цената на поскъпването на живота, което удря обикновенния и бедния Българин. Понякога наистина си мисля да си бия дуспата не от тая държава, а от този континет.
Отговорих ти точно по тази причина. Почти всички глупости НЕ СА спуснати от ЕС и НЕ СА задължителни,но нашите си правят далаверките и се извиняват с ЕС,това е.
Aйде да не обсъждаме германия как живеят /примери за колите и тнт мога да дам доста/ не вярвам и внуците ни да достигнат този стандарт.
Та по темата - другите телевизии докато мълчат, то в телевизиите на шопара пеевски на дълго и широко обясняват как до края на март срещу 20 лева ще ни сменят големия талон в кат. И куп документи за покупка монтаж и тнт за одобрение. И това по искане на транспортното министертво щото зачестили авариите.
Дали това не е начин за връщане на разходите от полицейската охрана на митингите?
Цитат на: Хоризонт;290756Aйде да не обсъждаме германия как живеят /примери за колите и тнт мога да дам доста/ не вярвам и внуците ни да достигнат този стандарт.
Та по темата - другите телевизии докато мълчат, то в телевизиите на шопара пеевски на дълго и широко обясняват как до края на март срещу 20 лева ще ни сменят големия талон в кат. И куп документи за покупка монтаж и тнт за одобрение. И това по искане на транспортното министертво щото зачестили авариите.
Дали това не е начин за връщане на разходите от полицейската охрана на митингите?
Това ще важи ли за учебните коли:)
Цитат на: Хоризонт;290756Aйде да не обсъждаме германия как живеят /примери за колите и тнт мога да дам доста/ не вярвам и внуците ни да достигнат този стандарт.
Не обсъждаме това,как живеят в Германия,а факта ,че измишльотините не идват от ЕС и не са задължителни;)
Цитат на: koscom;290758Това ще важи ли за учебните коли:)
Това не ме интересува, щото всичките ми учебни автомобили са дизел /а от дизела по-убаво нема/.
Е намира ми се един 3 годишен круз с гаранция и уредбата му също, обаче разкарването си е загуба на време.
Въпроса става принципен, под удобното оправдание " така искат от ЕУ " .. който е на власт в България си прави каквото си иска.
Най-лесния начин да се нагуши държавната хазна и няколко съпътстващи управляващите фирми, е да се въведе поредното ЗАДЪЛЖИТЕЛНО изискване към най-лесния таргет, БГ шофера.
Всеки или почти всеки има кола, повечето по 2 .... та схемата им е добре позната .. хоп нещо ново..и айде народа в КАТ .. да вкарат овцете за ново стригане.
Това с АГУ-то е тотална глупост, ако утре ида и си махна бутилката, трябва сигурно пак да ходя да си сменям талона.. и пак 50 лв + 50 за комисия или квото назначат ?!? ДОКОГА БЕ ?
Не сте разбрали правилно някои юзъри в темата.
Смяната на талона и вписването на газ е не заради изискване от ЕС и този път никъде в министерството на транспорта не са се оправдавали с ЕС!
Мотивът е че газовите уредби са опасни и особено тези монтирани в кварталното гаражче без никакъв контрол.
От 1 март 2014г. ще се изисква минаване през ТЕХНОТЕСТ след всеки монтаж на газова уредба.
Преминаване през ТЕХНОТЕСТ за газова уредба обаче е от 400 до 500 лв. и дефакто ще се спре дейноста на малките гаражчета монтиращи обикновенни газови уредби за 400-500 лв. на 20 годишни коли от 1 март 2014г.
От 1 март просто няма да има смисъл да монтираш газово на 20 годишна кола и да платиш 400 до 500 лв. за узаконяване в Технотест!
Във връзка с проблема се появи група във Фейсбук:
https://www.facebook.com/events/5482159 ... n&source=1
и петиция:
http://www.peticiq.com/64835
Поредното "хоптири -джоптири" измислица на някой простак наречен чиновник и тем подобни ...:e085::hammer:
След като производителя на автомобила е решил дизел или бензин си е направил сметка! Руската черта на някои да карат на газ ще им изигре лоша шега-не съм видял марков автомобил със 100% газова уредба! Виж -хибрид- ток/ гориво има! Кой в случая е умника- производителя или потребителя от Полски Тръмбеш! Аз познавам и хора, котито карат дизела с олио-бахти нещастната държава сме!
Sent from my HTC One X using Tapatalk 2
Много хора карат на газ , метан и сега им е дошло да ги дерат , друг е въпроса заслужава ли си на 20г. кола да слагаш уредба за още 500-600 и узаконяване прегледи и честа смяна филтри и то като сложиш чертата по-добре на бензин.И тук в града докато загрее си почти на бензин на къси разстояния до работата .
Цитат на: koscom;290873След като производителя на автомобила е решил дизел или бензин си е направил сметка! Руската черта на някои да карат на газ ще им изигре лоша шега-не съм видял марков автомобил със 100% газова уредба! Виж -хибрид- ток/ гориво има! Кой в случая е умника- производителя или потребителя от Полски Тръмбеш! Аз познавам и хора, котито карат дизела с олио-бахти нещастната държава сме!
Sent from my HTC One X using Tapatalk 2
Не си видял защото не си гледал добре ( или е нямало къде да видиш ) . А и не очаквай да видиш огромен надпис на S600 произведен на газ ( това е първата кола за която се сетих - заводска) . И много добре знаеш че е невъзможно да е 100% на газ . Такива коли има и то доста . Не си мисли , че ние в България сме измислили топлата вода .
Sent from my iPhone using Tapatalk (http://tapatalk.com/m?id=1)
Цитат на: koscom;290873След като производителя на автомобила е решил дизел или бензин си е направил сметка! Руската черта на някои да карат на газ ще им изигре лоша шега-не съм видял марков автомобил със 100% газова уредба! Виж -хибрид- ток/ гориво има! Кой в случая е умника- производителя или потребителя от Полски Тръмбеш! Аз познавам и хора, котито карат дизела с олио-бахти нещастната държава сме!
Sent from my HTC One X using Tapatalk 2
Можеш дори и да си купиш, Фолксваген със заводски метан-около 50 хилки.Нов. Един от отчетата в Бургас е с такъв.
"Caddy EcoFuel – градският миниван на Фолксваген вече се предлага с метан и у нас.Caddy EcoFuel може да се произвежда за всички версии на модела Caddy – товарния KASTEN, пътническия KOMBI и луксозния LIFE.
Caddy EcoFuel не се различава външно от конвенционално задвижваните автомобили Caddy. Двигателят на автомобила е изпълнен по системата quasi-monovalent, която е оптимизирана за работа на метан и при изчерпване на газовия запас може да се движи и на бензин
06.02.2006 г."
"Екологичната версия на Volkswagen up! ще пристигне при клиентите през 2012 г. във варианта с пет врати."
А иначе, в Русия почти няма газ-станции и почти никой не кара на газ. Цените на газовите уредби са космически+ неудобството да няма къде да зареждаш. Единствено и само бензин. а за метана като автомобилно гориво дори и не са чували. По-полека с чертите на незнанието:))))))
Чертите на незнанието, уважаеми @sarivano са на база опит! Знаеш ли колко BMW,AUDI/ инжекции/ "изгоряха" с газови уредби. Нека поне малко да съм запознат-става ли;;513
п.с. Мангалите, за които се сещам са италианците-те правят газови уредби, ма не съм видял официално произведена италианска кола/боклук/ с газова уредба!!!
http://banks.dir.bg/2013/11/25/news15601792.html
Абе ти не разбра ли , че като ти не си виждал не значи , че не се произвеждат . Поне вече интернет има пообразовай се малко какво става извън Бг.
Sent from my iPhone using Tapatalk (http://tapatalk.com/m?id=1)
Аз съм виждал последиците и хора, които си скубят косите, някои дори и на бой налитат!Ясен ли съм! Не е необходим интернет!
Цитат на: sarivano;290888Можеш дори и да си купиш, Фолксваген със заводски метан-около 50 хилки.Нов. Един от отчетата в Бургас е с такъв.
...По-полека с чертите на незнанието:))))))
Извини ме за незнанието, но да попитам дали, случайно, зад заводското метаново съкровище на варненското отче не мирише на пръднато? ;;573
Абе я кажи сега има ли фабрични газови уредби или няма ? Нещо взе да въртиш дупенцето . Ясен ли съм ?
Sent from my iPhone using Tapatalk (http://tapatalk.com/m?id=1)
Бе, Любо Ганев да му мисли! Аман от тарикатлъци!
Моето мнение е - какъо си идва от завода така трябва да е . Друг е въпроса стандарта на българина какво позволява .
Sent from my iPhone using Tapatalk (http://tapatalk.com/m?id=1)
Стандарта на българина е далаверата, ако може на кюмюр или дърва....
или да чакаш от познат с оборотен ресторант изгоряло олио за дизела....Майко,майко....
Цитат на: dodo_pv;290905Извини ме за незнанието, но да попитам дали, случайно, зад заводското метаново съкровище на варненското отче не мирише на пръднато? ;;573
Caddy - то на БУРГАСКОТО отче, по-скоро на тамян го докарва ,в миризмата:)))
Цитат на: koscom;290899Чертите на незнанието, уважаеми @sarivano са на база опит! Знаеш ли колко BMW,AUDI/ инжекции/ "изгоряха" с газови
[/FONT][/COLOR]
Цитат на: koscom;290899уредби. Нека поне малко да съм запознат-става ли
п.с. Мангалите, за които се сещам са италианците-те правят газови уредби, ма не съм видял официално произведена италианска кола/боклук/ с газова уредба!!!
Ако си я монтирал Ти, след някоя сБирка в гаража, нормално е да пламне:)))Това да не ти е климатик. Шегувам се:))) НЕ съм срещал със "заводска" уредба на втечнен газ( пропан-бутан),но монтирани на нови автомобили с одобрени от производителя модели за конкретни двигатели съм виждал не само в Италия ( имах такова Мондео някога), но в Белгия и в Холандия,а също и у нас. В момента карам такава. Купена с газова уредба ,но не "заводска" , а разрешена за монтаж към конкретният двигател и си е част от гаранцията на автомобила.
Цитат на: sarivano;290914Caddy - то на БУРГАСКОТО отче, по-скоро на тамян го докарва ,в миризмата:)))
Ако си я монтирал Ти, след някоя сБирка в гаража, нормално е да пламне:)))Това да не ти е климатик. Шегувам се:))) НЕ съм срещал със "заводска" уредба на втечнен газ( пропан-бутан),но монтирани на нови автомобили с одобрени от производителя модели за конкретни двигатели съм виждал не само в Италия ( имах такова Мондео някога), но в Белгия и в Холандия,а също и у нас. В момента карам такава. Купена с газова уредба ,но не "заводска" , а разрешена за монтаж към конкретният двигател и си е част от гаранцията на автомобила.
А , в Санкт Петербург и надолу по цяла Западна Европа какво ползват- пропан-бутан или природен газ? ;;513
У Лондонско ако изобщо е западна Европа ползват пропан-бутан .....мисля към 0.86£ беше на колонката. ( не съм сигурен за цената)
Sent from my iPhone using Tapatalk (http://tapatalk.com/m?id=1)
Цитат на: koscom;290899Чертите на незнанието, уважаеми @sarivano са на база опит! Знаеш ли колко BMW,AUDI/ инжекции/ "изгоряха" с газови уредби. Нека поне малко да съм запознат-става ли;;513
п.с. Мангалите, за които се сещам са италианците-те правят газови уредби, ма не съм видял официално произведена италианска кола/боклук/ с газова уредба!!!
оТНОСНО расъжденията ти от този и по горните постове.
почти всички европейски бензинови автомобили след 2012 се произвеждат и в вариант за газ и метан където за целта се усилват клапаните/пример опел мокка корса д фолсваген и тнт / Моя круз е с екотек мотор и специално проектиран за метан и има поставени екстри за удобство, ако реши собственика да монтира метан . Да ама не, българска работа, дилара не признава петгодишната гаранция, ако е на метан а само на газ. Монтирах газова уредба, щото едно от предимствата освен икономията е че и не разваля катализатора. Евро5
В Холандия и Италия автомобилите с газова уредба са освободени от данък!!! и логично колега , затова те произвеждат най-много газови уредби.
Цитат на: koscom;290917А , в Санкт Петербург и надолу по цяла Западна Европа какво ползват- пропан-бутан или природен газ? ;;513
В Питер готвят на природен газ, а ако някой си кара колата е на пропан-бутан. Също така по Дачите в Лениградска област си мъкнат пропан-бутан на балони/бутилки/:))))))А в близките до теб Турция и Гърция колонките са пропан-бутан, но гледам в Турция вече и метан се появи:))))))
Само да отворя една скоба, понеже много ме заболя на темата кюмюр. Та... колегата в банята сигурно ходи с балтон! Или и там си е монтирал климатик, за да му е топло.;;573 Щото у дома вратите не се затварят, откакто са построени къщите.
Цитат на: sarivano;290925В Питер готвят на природен газ, а ако някой си кара колата е на пропан-бутан. Също така по Дачите в Лениградска област си мъкнат пропан-бутан на балони/бутилки/:))))))А в близките до теб Турция и Гърция колонките са пропан-бутан, но гледам в Турция вече и метан се появи:))))))
Брех, тоя Любо. Ще ги завлад и тях.;;573Едно време, преди има-няма 30 години румънската техническа мисъл беше качила на градските автобуси едни балони,като ракетни установки на газ.Сега това "ноу-хау" май ползват софиянци,само дето автобусите не са Икарус и "бомбите" не се виждат....Еволюция, братчед;;516;;516;;516
Да слагат водород ......супер тихи стават .
Sent from my iPhone using Tapatalk (http://tapatalk.com/m?id=1)
Вие не разбрахте ли, че не е задължително и няма срок за сменяне на талоните бре, ууу 100 глупости изписахте.
Ми аз им го написах още в началото - ама никой не вярва ! Ще поживеем ще видим !
Sent from my iPhone using Tapatalk (http://tapatalk.com/m?id=1)
Автомобилите с вече монтирани газови уредби няма нужда да минават каквато и да е допълнителна проверка, съобщиха от Изпълнителната агенция "Автомобилна администрация", съобщи "Труд".
Така напрактика шофьорите с коли на газ вече могат да си отдъхнат, след настаналата през последните дни шофьорска психоза пред отделите на КАТ в страната.
Дотук се стигна след серия информации в медиите през последните дни, че автомобилите с газови уредби трябва да минат допълнителна техническа експертиза и да сменят големия талон, в който изрично да е упоменато, че колата може да се движи и на газ или метан.
Информациите гласяха още, че промяната ще засегне 800 000 шофьори, които ще трябва да платят около 300-400 лева, за да получат протокол, според който колата им е проверена в КАТ.
Само през вчерашния ден заради плъзналите слухове близо 400 автомобила, снабдени с метанови и газови уредби, са били пререгистрирани в КАТ-София.
Такова изискване все пак ще има, но то ще е само за возила, на които бъде сложена бутилка след 1 март 2014 година, гласи наредба Н-3 на транспортното министерство, съобщиха пред "Труд" от ДАИ.
От КАТ пък обявиха, че няма да глобяват собствениците на автомобили, в чиито талони не е упоменато, че возилото е преоборудвано на газ или метан дори и след 1 март догодина.
Достатъчно е колата да е преминала през технически преглед и изправността на бутилката да е установено при него, допълват от "Пътна полиция".
http://petel.bg/Bez-preregistratsiya-v-KAT-za-avtomobili-na-gaz-i-metan__56888
Нема такава държава.:s104
Всяка година нещо се измисля за да се събере по някой лев на раята, че ония от другото ниво да се наядът!
Веднъж бяха лични карти, че били по- защитени, второ книжки по евро изисквания, трето пак книжки, че старите не били толкова добри, регистрационни табели със знаменца, които после станаха със звездички, сега в талоните да пише, че имаш и газова и още куп други такива текущи разходи в различни свери от живота в милата ни Родина измислени за да пият кръв пиявиците, топломери, след това трябва и на 5 години да ги сменяш, водомери същата работа, такса зградна инсталация, такса пренос ток, винетка+ пътен данък нещо което го няма никъде, такса че още седиш, като натрапник в тая кочина а не си емигрирал!!!:s104
Побеснявам мамка му!!!:s103
Нямам думи как ни щават и си траем, като некви мумии а на опашките ще се изтрепем м/у нас си вместо да избием 200 изедника!!!:e085: