Бизнесменът Любомир Симеонов сигнализирал институциите, че го рекетират, но жалбите му били подминати с мълчание Стойко Стоянов
57-годишният бизнесмен Любомир Симеонов, който вчера застреля показно в центъра на Бургас шефката на дребно банкиране към бургаския клон на "Уникредит Булбанк" Павлина Йовчева, е бил изнудван нагло в продължение на месеци от шефове на банковата институция. Това разкрива самият убиец в поредица от жалби, които е изпращал търпеливо до различни институции в страната, включително и до ръководството на "Уникредит Булбанк" в София. Всички те обаче са останали без отговор и никой не е обърнал внимание, и не е реагирал как лакоми чиновници провалят успешния бизнес на един предприемач.
Любомир Симеонов от 12 години развива успешно фирма ,,Ветоника" ЕООД, която е регистриран в Бургас и се занимава със събиране и износ на билки. През май миналата година бизнесменът печели европейски проект по мярка 123 за развитие на селскостопанските райони, на стойност 2 200 000 лв., с одобрена субсидия от фондовете на ЕС за 900 000 лв. и разкриване на 27 нови работни места. Месеци преди да подпише договор с Държавен фонд "Земеделие" фактори от Карнобатския и Бургаския клон на "Уникредит Булбанк" (УКБ), които обслужват фирмата на Симеонов започват настъпателно да го притискат да смени фирмата, която ще изпълнява строителната част по проект с друга посочена от тях. Бившият военен отказва да се вслуша в ,,съветите" на банкерите и от там започват проблемите му, които довеждат и до кървавата драма.
,,Вече имах сключен договор за изпълнение по проекта с фирма ,, Топстрой Декор" ООД – Сливен. През месеците октомври и ноември 20011 г. тогавашният директор на УКБ, гр. Карнобат Веселин Желев (сега пенсионер) на три пъти е идвал при мен, за да оказва натиск да сменя строителната компания с посочената от него ,,Партньори – АТ" ЕООД.
На 8 май 2012 г. директорът на УКБ – гр. Бургас Павлина Йовчева ми казва, че трябва да помисля за смяна на строителната компания и фирмата за строителен надзор. До края на същия месец и директорът на УКБ – гр. Карнобат Таня Колева както и мениджърът на ,,Бизнес клиенти" Христина Кацарова ми поставиха същото условие: ,,Любо, нищо няма да направим, докато не смениш строителя с ,,Партньори – АТ" ЕООД. След моя отказ да сменя строителната компания ми бе отказано финансиране на проекта и ми бе заявено от Димитър Пенков, старши мениджър в централата на УКБ, че
до две години фирмата ми ще бъде заличена
от регистрите".
Това признание арестуваният Любомир Симеонов е документирал в изложение от 11 март тази година до председателя на Арбитражния съд при Българска стопанска камара проф. Огнян Герджиков (ТУК виж жалбите на убиеца (http://www.faktor.bg/images/PDF/dokymenti_simeonov.pdf)). Оказва се, че през последните месеци жалби с подобно съдържание той е изпратил с надежда и до прокуратурата, министерствата на финансите, икономиката, труда и социалната политика, включително и до ръководството на "Уникредит Булбанк" в София.
От Faktor.bg получили уличаващите документи от негови близки. Във всички от тях бизнесменът посочва категорично и името на застреляната Павлинка Йовчева като запозната и част от схемата за смяна на строителната фирма.
В жалбите си Симеонов обвинява още банката, че след собствена проверка установил, че голяма част от финансираните инвестиционни проекти от "Уникредит Булбанк" в регион Бургас, както и ремонтите на филиалите на самата финансова институция се изпълняват от фаворизираната фирма ,,Партньори – АТ" ЕООД.
Притисканият бизнесмен проговаря и за други нередности при работата си с "Уникредит Булбанк". Според него фирмата му ,,Ветоника" има подписани четири договора за кредити с УКБ, като в тях и анексите има некоректни, неясни и подвеждащи данни.
,,В Договор №663271А/29.06.2011 г. положеният подпис не е на посочения в договора, представляващ банката Веселин Желев, а на Павлина Йовчева. Анекси № 1,2,3 и 4 към същия договор са подписани от настоящия директор на УКБ – гр. Карнобат Таня Колева, която няма такива правомощия. При подписването на Анекс №3, пълномощното е било с изтекъл срок. В други анекси пък не са посочени конкретни суми", жалва се пред институциите Симеонов. Той посочва, че през времето, докато банкерите го разиграват и изнудват, отпускат безпроблемно кредити на много по-малки и с незначителна дейност и оборот фирми. Вместо съдействие Симеонов получава
нов удар под кръста
- в началото на тази година дружеството му ,,Ветоника" е показана от обслужващата банка на загуба, а собственикът твърди, че за първите три месеца е имал 130 хил. лв. оборот.
,,Целта на това действие на УКБ е да не се финансира дружеството ми от други банки и да се доведе до фалит", констатира Любомир Симеонов.
В изложенията си до институциите без заобиколки и в прав текст той пише: ,,...обвинявам в злоупотреба със служебно положение: Павлинка Йовчева – регионален директор на "Уникредит Булбанк" , гр. Бургас, Веселин Желев – бивш директор на филиал на банката в гр. Карнобат, Станка Атанасова – регионален риск-мениджър гр. Бургас, Таня Колева – директор на филиала на банката в гр. Карнобат, Екатерина Кирилова – директор на централата на "Уникредит Булбанк"."
Докато се опитва да получи финансиране по европейския проект и комуникира с банковите служители, Любомир Симеонов установява , че от клона на "Уникредит Булбанк" - Бургас непозволено изтича информация за важни параметри от бизнес начинанието му към конкурентни фирми. Сигнализира за безобразието централата на финансовата институция в София, но предупреждението му отново остава без отговор и реакция.
,,Похарчихме над 100 хил. лв. за да изготвим и защитим проект за над 2 млн лв. и спечелихме субсидия от 900 хил. лв.
Вие не уважавате нашите пари,
как искате аз да се грижа за парите на банката. (На какъв % са обезпечени кредитите на дружеството и на какъв % са обезпечени заложените ви ,,бомби" от филиала в региона?), пита в едно от последните си писма до централата на "Уникредит Булбанк" Любомир Симеонов.
Според източници от разследването убиецът на Павлинка Йовчева вероятно е станал жертва на корупционна схема, при която фактори от обслужващата банка прибират комисионните си за отпуснат заем не от кредитополучателя, а от посочена близка до тях фирма, която става изпълнител на услуги към фирмата на кредитополучателя. Така чрез междинната фирма се прикриват следите на даваните рушвети.
Свидетел на драматичната сага на бизнесмена става и известната софийска адвокатка Веска Волева, която преди време спечели първото дело на кредитополучател срещу некоректна банка.
,,Преди време Симеонов дойде в офиса ми, изплака си мъката, обясни, че ще му вземат бизнеса, а няма никакви възможности да отреагира. Човекът беше в състояние на ръба на нервна криза, в такъв безизходица, че си предлагаше част от фирмата, за да излезе от тези батаци. Разбрахме се да се върне и да се опитаме да му помогнем, но явно е затънал в проблемите и до нова среща не се стигна". Това разказал пред Faktor.bg адвокат Волева.
Тя е категорична, че до скоро клиенти на банки, заплашени от фалити или с отнето и продадено на безценица имущество, се самоубиваха, а сега
вече показно убиват банкери
,,Политиците трябва да се стреснат от случващото се, но те се страхуват да видят проблемите пред обществото. Малкият и среден бизнес, и потребителите се източват безогледно, притискат се до стената от банките със законите, които бяха поръчани от тях на народните представители. Сега вече финансовите институции няма защо да се прикриват, няма защо да бъдат честни, на тях априори са им дадени възможности да притискат и да печелят от клиентите, без да им дават обяснения.
Правителство на Орешарски обяви в програмата си, че ще защити потребителите и бизнеса от привилегиите на банките, но постепенно започна да отстъпва от тези намерения, явно притиснато от някои фактори. Медиите също мълчат срещу банките и целият проблем се замазва и потулва.
За разрешаването на проблемите не помагат и сладникавите изявления на ,,калинката" Левон Хампарцумян, шеф на ,,Уникредит Булбанк" и председател на Асоциацията на търговските банки. Инженерът, представящ се за банкер, избягва всички неудобни теми за терора на банките и говори общи сладки неща.
Трагедията в Бургас с изнудването на Любомир Симеонов не е изолиран случай. Такива са стотици, но не им се дава гласност. Ако нямаше това показно убийство, за тази сага обществото също нямаше да чуе. Обвиненият вече бизнесмен има нужда от защита и върху неговият казус не трябва да се гледа едностранчиво, а да се анализират и отстранят причините, които доведоха до тази война между банки и клиенти", категорична е адвокат Волева.
Килърът на банкерката вече е обвинен за предумишлено убийство. Пред разследващите Симеонов е признал, че е планирал покушението. Заявил е, че иска да остане в ареста и да понесе отговорността за извършеното, но е настоял случаят да придобие максимална гласност, за да се разкрие порочната система, по която работят банките.
Кървавата драма в Бургас е нагледна илюстрация за задкулисните машинации между клиенти и банкери, но и как финансирането на европейски проекти се превръща в средство за рекет и изнудване на бизнеса.
Демонстративното убийство на банкерката Павлинка Йовчева е било предизвестено и е можело да бъде предотвратено. Но безхаберието на институциите и оставените без последствие десетки жалби от Любомир Симеонов са причината да бъде натиснат фаталният спусък.
http://www.faktor.bg
Нищо ново в България.:)
Faktor дъс сигурност не са най-коректния източник на информация, но този път мисля че са много точни!
Човекът се е отчаял, но добре че не е нахлул в банката и не е почнал да гърми наред...
Жертвал се е, но дано да не е напразно...
Ако се даде гласност на всички изнудвания от банкови служители трябва да се напълнят затворите с тях .
В този случай примера е даден да се напълнят гробищата с тях ...
Няма едно чисто кредитиране на който и да е проект в България това е истината и ако не се променят нещата това убийство няма да е последното .
Като се замисля досега длъжници към банки се самоубиваха и дори посягаха на семействата си . А след това убийство сезона за отстрел на законните рекетьори е открит .
Аз му вярвам на този човек. Не оправдавам отнемането на живот, но явно е бил отчаян и му е паднало пердето. За жалост, връзките на Уникредит са задействани и скоро човека ще се откаже от думите си и най-вероятно ще излезе "истината" - банален любовен триъгълник, убийство от ревност или нещо от тоя сорт. Банката няма да допусне да се шуми публично около далаверите на служителите и.
А лично аз, на точно тая банка и желая от сърце крах и фалит, а собствениците и до един да влезнат в пандиза.
Намирам за много шумкарско да се винят банките и въобще хората, които работят с пари /изключваме партийните лидери/ за човешките ни несгоди. Какво е наред в тази държава, че те да си вършат работата съвестно? В кой сектор в България няма корупция и шуробаджанащина?! Проблемът трябва да се погледне откъм главата, откъм народопсихологията ни през последните 70 години, а не да се убият всичките гадни банкери и евреЙ.
Още няколко дни и като гледам ще излезе герой - ще го наградят с орден и ще му вдигнат паметник! Извратена държава!
Не може да се героизира убиец на човек!!!!!!!!
Къф човек бе тая не е била човек. Смърт на гадовете
Цитат на: Досев;278420Още няколко дни и като гледам ще излезе герой - ще го наградят с орден и ще му вдигнат паметник! Извратена държава!
Не може да се героизира убиец на човек!!!!!!!!
Досев, кога ще пораснеш?:e085:
Добре големия бате - застреляй всички банкови служители!
Ти си голям и умен!
защо не е искал да смени фирмата и да го финансират,като нищо не губи,
а в този вариант наистина е губещ..........
Най-вероятно от мениджмънта на УБ за югоизточна България чрез въпросната фирма са му поискали доста тлъста комисионна . :e085:
това не е пазар ,така не се искат комисионни,има си норматив,,,,
и защо не пише до Европейския съд,щом тук никой не му обръща внимание,или просто започва да изпреварва съотборниците си,което е не
колегиално..............
Цитат на: скиптар;278438това не е пазар ,така не се искат комисионни,има си норматив,,,,
и защо не пише до Европейския съд,щом тук никой не му обръща внимание,или просто започва да изпреварва съотборниците си,което е не
колегиално..............
Ти явно нещо не си разбрал... Това не е пазар - или играеш с тях или потъваш... Човека писал, писал ... Какъв е тоя норматив за комисионни? Доган ли го е писал? И тоя европейски съд за какво го имате? В тая държава важат нашите закони, и ако според тях банката е права (законите са направени, така че банката да е права) то ти нямаш никакъв шанс пред който и да е съд! И шом никой не е взел насериозно писмата и жалбите му... Дамата от "бранша" е взела доста сериозно куршума му...
Питали ли сте го тоя човек как е направил пари с билки, как е спечелил тоя проект, колко труд и нерви е хвърлил в днешната бизнес действителност...
Не смятам, че това което казват, е цялата истина... Тя така и няма да излезе наяве...
Човека май е сметнал, че ще я излежи и пак ще излезе...
Цитат на: Досев;278420Още няколко дни и като гледам ще излезе герой - ще го наградят с орден и ще му вдигнат паметник! Извратена държава!
Не може да се героизира убиец на човек!!!!!!!!
Цитат"Братя!
Вчера пристигна в село Неджеб ага, из Пловдив, който поиска да затвори няколко души заедно с мене. Като бях известен за вашето решение, станало в Оборищкото събрание, повиках няколко души юнаци и след като се въоръжихме, отправихме се към конака, който нападнахме и убихме мюдюра, с няколко заптии... Сега, когато ви пиша това писмо, знамето се развява пред конака, пушките гърмят, придружени от ека на черковните камбани, и юнаците се целуват един други по улиците!... Ако вие, братя, сте биле истински патриоти и апостоли на свободата, то последвайте нашия пример и в Панагюрище...
Копривщица, 20 априлий 1876 г.
Т. Каблешков.
Бях очевидец, когато се извърши всичко гореказано в писмото на Тодора. Тръгвам за Клисура, за да направя същото.
Н. Караджов"
По тази логика, какви са юнаците, целуващи се по улиците, описани в този известен документ? ;;basi
Не мога да оправдая убийството на жената.
Ама представяте ли си колко изстрадала е нашата държавица, след като частни институции си позволяват да се държат бетер държавни монополи. Грозна картинка. Ако човекът не лъже - жална ни майка!!
Ботев го е казал най добре в "В механата" . За това като някой реши сам да оправя нещата му се чудим на акъла и се дистанцираме .
Пием, пеем буйни песни
и зъбим се на тирана;
механите са нам тесни -
крещим: "Хайде на Балкана!"
Крещим, но щом изтрезнеем,
забравяме думи, клетви,
и немеем и се смеем
пред народни свети жертви!
А тиранинът върлува
и безчести край наш роден:
коли, беси, бие, псува
и глоби народ поробен!
Цитат на: Досев;278420Още няколко дни и като гледам ще излезе герой - ще го наградят с орден и ще му вдигнат паметник! Извратена държава!
Не може да се героизира убиец на човек!!!!!!!!
OK! Мен, прав си, не трябва героизира убиец на човек, а колко човека банките убиха... Тяхните убийства ги премълчаваме, защото си затваряме очите , теглил заем, не могъл да го върне, човека изперкал и затрил семейството си (военния от Граф Игнатиево), някой да направи нещо за озаптяване на банките? Никой!
През ден четем по вестниците за хора, които си слагат край на живота... пак заради заем и нечия замесена банка.
А сега обърни внимание, как всички фирми на хора с турски имена пак са телглили заем но бизнеса им върви и се разрасват, а българските лека по лека ги затриват. Защо ли ? И какви са условията на заемите и откъде и кой им ги дава. Дали за едни може , а за други не.
Мога смело да заявя, че се извършва геноцид над българското население!
Та леко ще преинча написаното от теб, за да ме разбереш какво искам да ти напиша:
Още няколко дни и като гледам ще банката ще излезе герой и невинна - ще ги наградят с орден и ще им вдигнат паметник! Извратена държава!
Не може да се героизира убиеца на народа!!!!!!!
Не мога да оправдая извършването на какво да е престъпление, включително убийство!!!
Да, има случаи, когато дори убийството не е престъпление, но тези случаи са подробно изброени в НК.
В конкретният случай няма нищо сензационно.
Някакъв човек е решил, че най-бързият и лесен начин за упражняване на законоустановените му права е уличното правосъдие. Това е най-опасната и уродлива форма на погазване на установеният правов ред и не бива да има никаква милост и снизхождение към извършителите на такива престъпления. В противен случай, утре ще почнем да се избиваме като пилци по улиците.
В заключение, но не на последно място искам да отбележа трагичният факт, че в България всеки се мисли за най-умен и най-красив, да не говрим, че за по-голямата част от населението, животът е елктронна игра, в която имаш безпрой животи, а правилата, законите и морала са без абсолютно никакво значение.
Докато Сульо Пулев от казънлъшките села (препратка към бай Ганьо - нищо лично), поддържа заблуждението у себе си, че е способен да върти какъвто му хрумне бизнес, все така ще е.
Явно, че само с ядене не става, иска се и акъл или поне подходящо образование, а най-добре наемници с подходящо образование.
Ама какво разбирам аз от тия работи?!
Кириак Стефчов:
Цитат на: ,,Господа, тук се говори против Негово Величество Султана, аз излазям"
Сега по-сериозно. От юридическа гледна точка, този човек е престъпник и това е безспорно, защото е отнел човешки живот, както са престъпници според законодателството на държавата на
Негово Величество Султана и "юнаците, които се целуват по улиците", романтично описани в Кървавото писмо (или Ботев и Левски, ако щете).
Обаче в собственото си съзнание, този човек е стигнал до идеята за убийство, сблъсквайки се с проблеми, породени именно от незачитане на законови разпоредби.
Като няма действащи механизми срещу такива явления, просто е въпрос на време някой да изтрещи и да се самозапали, или както е в случая, да гръмне банкова шефка.
Жалко за жената, жалко и за човека, жалко и за държавата.
Слушам и не вярвам на очите си...
Освен, че извъшеното престъпление е УБИЙСТВО, това е ПРЕДУМИШЛЕНО убийство.
Предумисъл по българското наказателно право може да има само при убийството и при никое друго престъпление.
А ПРЕДУМИШЛЕНОТО УБИЙСТВО е квалифициран състав на убийството, този състав е разписан в чл.116.
Наказанието за това престъпление, ако не е постановена присъда за него е: лишаване от свобода от петнадесет до двадесет години, доживотен затвор или доживотен затвор без замяна
Това ли е начинът да се решават правни спорове?
С пистолет на улицата?
Не ми правете сравнения с "Кървавото писмо", че е грехота.
Що за извратено съзнание? Това някаква епидемия ли е или е обикновена чалгарщина?
А дали не е "Криворазбраната цивилизация" от Добри Войников?
Разберете и си го набийте в главите: Устоите на съвреминните общества се крепят на върховенството на закона!!!
Как така вменяваме във вина отказа на кредитора да даде кредит на кредитополучател?
Не е ли това двустранна сделка, при която волята на двете страни се скрепява с договор?
Кой от вас би дал кредит(заем) на първия срещнат клошар на улицита?
Пак ви казвам, че само с ядене не става!!!
*Предумишлен - решението е взето предварително в сравнително спокойна обстановка и с ясно съзнание.
*Квалифициран състав на престъпление - наказва се по-строго.
Цитат на: Фолкър;278609Устоите на съвреминните общества се крепят на върховенството на закона!!!
Мхм, същото това общество, чиито закони квалифицираха робството като нещо нормално векове наред? ;;basi
Аз не видях някой да отрича или оправдава убийството, но да си затвориш очите за причините - това дори съдът не го прави и затова присъдите варират ОТ-ДО за уж едни и същи престъпления. Не си затваряй очите и ти.
Освен писаните закони, има и морални такива. Ако някой ти утрепе детето на улицата и ти утре го гръмнеш, не се учудвай на "оправдателните коментари". Напомням и за случая "Лисичков - Рижата" в Бургас, също много показателен за разликата между сухия закон и живия живот. Поздрави и по-малко нерви.
Цитат на: Фолкър;278609Слушам и не вярвам на очите си...
Гледаш много едностранно и ограничено на нещата. Сложил си си капаците и виждаш само книгата пред себе си. Ако можеш да видиш нещата по начин,по който ти го обясняват тук,а още по-добре през погледа на този,който се е решил на такъв ход,тогава можеше и да проумееш мисленето на тези,дето ги смяташ за луди;)
П.С. Ако си някой от банкерите,тогава те разбирам;;573
П.С.2-Не одобрявам убийството в случая,но то е нормално следствие на ненормална система.
Цитат на: Пламен Тачев;278614но да си затвориш очите за причините - това дори съдът не го прави и затова присъдите варират ОТ-ДО за уж едни и същи престъпления. Не си затваряй очите и ти.
Освен писаните закони, има и морални такива.
Ако имаше и най-бегла представа от право, щеше да знаеш, че съдът ИЗОБЩО НЕ СЕ ИНТЕРЕСУВА ПРИЧИНИТЕ, поради които е извършено престъплението!!!
Легална дефиниция за престъпление:
чл.9 НК
Престъпление е това общественоопасно деяние (действие или бездействие), което е извършено виновно и е обявено от закона за наказуемо.
В този чл.9 пише следното /накратко/:
Престъплението притежава 5 признака, които трябва да съществуват кумулативно:
- да е деяние - действие или бездействие
- да е общественоопасно
- да е противоправно
- да е виновно извършено
- да е наказуемо от закона
Сега изясни ли ти се защо съдът не се интересува от причините?
Когато става въпрос за малозначителност, неизбежна отбрана, действие на служител под прикрите и т.н. става въпрос за изключване или на ВИНА или на ОБЩЕСТВЕНА ОПАСНОСТ, което веднага прегражда възможността да са налице 5-те признака на престъплението едновременно.
Например, за да ме разбереш най - после: Не е общественоопасно деянието, което е извършено при неизбежна отбрана - за да се защитят от непосредствено противоправно нападение държавни или обществени интереси, личността или правата на отбраняващия се или на другиго чрез причиняване вреди на нападателя в рамките на необходимите предели
тук зад простите думички се крият изключително много неща, но е доста дълго да ти го обясня...
А защо варират присъдите?
Със сигурност не защото съдът се интересува от причините!!!
Варират, защото при различните престъпления извършени при един и същ състав на престъплението могат да са налице различно обстоятелства, каткто отегчаващи вината, така и смекчавщи вината.
Тогава вече съдът решава според закона, вътрешното си убеждени и бля-бля!!!
В конкретният случай минимумът е 15 години (предумишлено).
ПП
А за утрепване на деца избягвай да говриш!!!
Мисля е ясно, че никой трезвомислещ човек няма да оправдае извършеното престъпление убийство. И аз го осъждам.
Да погледнем нещата от страна на двата субекта в сделката по кредит. Оставам с впечатление, че поради някакви лични интереси и облаги служители на банката на своя отговорност и риск са притискали този бизнесмен да работи с някаква (строителна) фирма. Това обаче не е било корпоративна политика на банката, разписана в някакви правила или официално решение и като такова да се превърне в изискване при отпускане на съответния кредит, а е било приумица на въпросните служители, които по този начин са се опитвали да облагодетелстват трета страна, а чрез нея косвено вероятно и себе си.
И понеже това не е било официално условие за отпускане на кредит, а някакво дребно изнудване, бизнесменът ясно казва - служителите -този и този с имената им, ме изнудваха. Той не е казал, че да се работи с въпросната фирма е корпоративно изискване на УКБ, което накърнява неговите интереси да търси и намира най-добрите фирми партньори. Проблемът му обаче се е разрастнал, защото въпреки, че да се работи с тази фирма не е било изискване на банката, нейното ръководство не е предприело нищо след неговите сигнали да санкционира въпросните служители, които са си позволили да указват такъв натиск. И това поражда нови въпроси - от това дали тази неписана политика е всъщност написана с невидимо мастило до това дали се прилага повсеместно във всички населени места и във всички видове бизнеси, ако щете и дали се прилага от всички банки.
И ето как един личен търговски неуспех става почти национален въпрос. Все пак да обърнем внимание и на факта как в последните месеци се упражнява политическата власт в страната - няма парламентарно мнозинство, всичко е въпрос на сделка всеки момент. В условията на нестабилност всеки се опитва да хитрува.
Много жалко за близките и колегите на жертвата. Струва ми се, че много от работещите в тази, а и в други сфери, дълго ще премислят когато решат да се правят на дребни хитреци.
Цитат на: Фолкър;278621съдът ИЗОБЩО НЕ СЕ ИНТЕРЕСУВА ПРИЧИНИТЕ
Не стига, че си нагъл, не стига, че говориш наперено и обиждаш, ами и си необразован! Затова ще ти сляза на нивото и ще ти задам още веднъж ЕЛЕМЕНТАРНИЯ ВЪПРОС, като за гладкия ти мозък - защо има присъди ОТ-ДО за едни и същи престъпления? Може би защото има
правно понятие утежняващи или смекчаващи вината обстоятелства????
И как така човек, които ми плямпа за върховенство на закона, нарича мотивите на съда
"вътрешното си убеждение и бля-бля!!!" :lol15:
Ако освен да ЛЯЛЯШ, беше почнал и да четеш, нямаше да се налага да си губя времето. Хайде да ти е за последно.
Цитат на: Пламен Тачев;278628Не стига, че си нагъл, не стига, че говориш наперено и обиждаш, ами и си необразован! Затова ще ти сляза на нивото и ще ти задам още веднъж ЕЛЕМЕНТАРНИЯ ВЪПРОС, като за гладкия ти мозък - защо има присъди ОТ-ДО за едни и същи престъпления? Може би защото има правно понятие утежняващи или смекчаващи вината обстоятелства????
И как така човек, които ми плямпа за върховенство на закона, нарича мотивите на съда "вътрешното си убеждение и бля-бля!!!" :lol15:
Ако освен да ЛЯЛЯШ, беше почнал и да четеш, нямаше да се налага да си губя времето. Хайде да ти е за последно.
Не знам кой, кого обижда?!
Читателите сами могат да преценят, мисля.
Също не знам кой е компетентен и кой не, също всеки може сам да прецени сам за себе си.
Но отегчаващи и смекчаващи вината обстоятелства нямат НИЩО ОБЩО с подбудите за извършване на престъплението.
А защо съм наперен?
Познай от 3 пъти.
А в случая аз си губя времето...
Пожелавам ти здраве!
Цитат на: Фолкър;278634А защо съм наперен?
Познай от 3 пъти.
Няма нужда от три - има само два варианта - да си с покритие и да си без покритие. Чрез несъвършения метод на "Изразяване на благодарност" във форума веднага се разбира мнението на читателите кое от двете представляваш. Ще ти плясна една, да не си капо. Жив и здрав!
Цитат на: Пламен Тачев;278636Няма нужда от три - има само два варианта - да си с покритие и да си без покритие. Чрез несъвършения метод на "Изразяване на благодарност" във форума веднага се разбира мнението на читателите кое от двете представляваш. Ще ти плясна една, да не си капо. Жив и здрав!
Още в началният курс на специалността право в дисциплините "Основи на правото" и "Съдебна психология" те учат на 2 основни неща.
Първото е, че общественото мнение никога не е истинно, а второто е, че никога не бива да се персонализира.
Това, че някой ти щрака благодарности в никакъв случай не означава, че си истинен!!!
Повечето българи имат изключително ниска правна култура. Чувството им за справедливост се базира на догмите на социализма и комунизма и граничат с детска наивност. Действията им са първосигнални и естествено след това съжаляват, но това не би могло да върне времето назад, то продължава да си тече в една посока и с една и съща скорост.
Задавам си няколко прости въпроса извън правната наука, защото е ясно, че ти е чужда:
1.Защо всички си мислят, че банката е благотворител или трябва да задоволява прищевките на всеки?
2.Защо след като условията на банката са неизгодни не я замениш с друга, а отиваш да гръмнеш директора?
Убиваш ли хлебаря, защото хлябът му ти се вижда скъп?
3.Защо всички търсят най-напред вината някъде другаде, а не у себе си?
Ето тези прости въпроси си задавам в момента.
Цитат на: Фолкър;278609Кой от вас би дал кредит(заем) на първия срещнат клошар на улицита[/QUOTE]
А, дали!? Ама, надали!
Цитат на: Veskop;278305...нов удар под кръста
- в началото на тази година дружеството му ,,Ветоника" е показана от обслужващата банка на загуба, а собственикът твърди, че за първите три месеца е имал 130 хил. лв. оборот.
,,Целта на това действие на УКБ е да не се финансира дружеството ми от други банки и да се доведе до фалит", констатира Любомир Симеонов.
Напълно оправдавам човека, и само този, който не се е сблъсквал със сегашната бюрокрация, може да твърди обратното.
Цитат на: Фолкър;278634Не ми правете сравнения с "Кървавото писмо", че е грехота.
Що за извратено съзнание?
Това някаква епидемия ли е или е обикновена чалгарщина?
А защо съм наперен?
Познай от 3 пъти.
Първо - дефинирай "извратено съзнание", че за повечето хора, точно юристите са с такова, поради естеството на професията си.
Второ - направих паралелите с историята, за да подчертая смисъла на термините "морал" и "право" от философска гледна точка.
Трето - напереността е форма на агресия, прикриваща вътрешната несигурност, според повечето психолози.
Четвърто - самото наличие на наизустени алинеи и параграфи в паметта на един индивид, е повод за самочувствие, но не е показател за някакво превъзходство над останалите.
Последно, но не и най-маловажно - не считам, че убийството е начин да се решават подобни проблеми, но просто се опитвам да си представя, как изглежда светът през очите на човека, грабнал пистолета.
Накрая ще се опитам да обобщя:
Това убийство не е прост криминален акт (чичкото трябва да отиде в затвора - това е ясно и няма спор).
Това убийство е сигнал (тук е заровено кучето).
Справедливостта и закона нямат нищо общо, умнико. Иначе убийцата от катастрофата от Старо Оряхово нямаше да е осъдена условно с мотив "да не оставяме пето дете без родителска грижа, понеже четири деца вече са сираци". Нищо, че манекенката живее на семейни начала с местен богаташ - води се самотна майка. Ето ти пример за закон, а ти ми кажи къде е справедливостта.
Защото според мен справедливостта е морално понятие. Дадох ти пример с деца, защото "око за око, зъб за зъб" също е закон на много места и също звучи справедливо, нали. И въобще законът и справедливостта са неща, зависещи от време, място, епоха и т.н.
Явно толкова си внимавал в час.
По конкретния случай, явно не си прочел достатъчно внимателно документите и оплакванията на убиеца, няма смисъл да ти копирам изречения, с които да ти отговоря на въпросите.
П.С. Ако хлебарят ми отрови член от семейството, умишлено, както умишлено банката е опитала да отрови живота на убиеца, изнудвайки го, може би няма да дочакам съд. И не ми говори за банки, директори и т.н. Има едно общо между всички световни религии - отричането на лихварството. За правната култура не знам, но духовната ти я няма никаква.
Да те питам и аз нещо:
Италианската и японската мафии, които вършат добри дела за попадналите под тяхното влияние, добри ли са, лоши ли са, трябва ли да ги съдим?
Цитат на: ВалчоП;278641Първо - дефинирай "извратено съзнание", че за повечето хора, точно юристите са с такова, поради естеството на професията си.
Второ - направих паралелите с историята, за да подчертая смисъла на термините "морал" и "право" от философска гледна точка.
Трето - напереността е форма на агресия, прикриваща вътрешната несигурност, според повечето психолози.
Четвърто - самото наличие на наизустени алинеи и параграфи в паметта на един индивид, е повод за самочувствие, но не е показател за някакво превъзходство над останалите.
Първо дефинирам "извратено съзнание": Това е съзнанието, че считаш проявен/осъществен определен волеви акт, осъществен в определено време, място и обстановка и целящ приспособяване на съществуващата действителност към нечии потребности за ПРАВЕЛЕН, въпреки, че чрез този волеви акт е отнет човешки живот.
Ето това имам предвид когато споменавам "извратено съзнание" по конкретният казус!!!
Второ и във връзка с ТЕРМИН "МОРАЛ" и "ПРАВО": За кой морал говориш?
За хитлеровия морал и право, за сталиновия морал и право, за собствения си морал и право или за "ОБЩОПРИЕТИЯТ МОРАЛ" и писаното и действащо право, а може би за обичайното право?
Трето относно напереността: За теб може да е форма на агресия, но за цивилизования свят е форма на поведение показваща познание в определена/и област/и и най-вече превъзходство над некомпетентният, необразования, незнаещия и т.н.
Четвърто и последно за наизустените алинеи: Ако не са назустени разни алинеи, определения, аксиоми, теореми и т.н. как например един преподавател би могъл да обясни на студентите що е то МНИМА НЕИЗБЕЖНА ОТБРАНА?
Как Върховния съд (сега ВКС) може да обясни в едно свое постановление или тълкувателно решение що е то неизбежна отбрана, докъде се простират пределите и, кой е момента в който се превишава, що е то характер на нападението и т.н.
Та нали тези актове се превръщат в общозадължителни след това!
Препоръчвам лично на теб, да не се оповаваш на чутото тук-там, на разбрано-недоразбраното...
Учене и четене се иска и то непрекъснато!!!
Айде със здраве!
Не ми се обяснява повече
ПП
Горният пост е пример за извратено съзнание.
Религите отричали лихварството...
Ако се спре лихварството, тогава икономиките по целия свят ще рухнат и какво ще последва е ясно...
Що за идеи са това?
Око за око, зъб за зъб...вече съм сигурен, че населението по тези територии е оскотяло...що за идеи са това?
Концлагерите кога ще ги отваряме?
Пффф, почвай да редактираш поста, бързо-бързо. Вярно, че се носи слух, че в съдебната система властва неграмотността, ама твоята е на потресаващо ниво. С тия пълни и кратки членове ще изкараш убиеца - убит!!! :lol15:
"Ако се спре лихварството, тогава икономиките по целия свят ще рухнат и какво ще последва е ясно..." Тая простотия в кой учебник я прочете?
Май губиш почва под краката си.
Виж сега, откакто си се регистрирал във този форум всичките ти налични 7 мнения са "изсипани" тук в тази тема. Ако не си разбрал- това е форум технически, в частност - за сателитна телевизия. Няма как болшинството тук да имат висше юридическо образование. Наличието на секция за раздумка ("Дъра бъра") дава правото да се коментират неща извън конкретиката на форума. Ама да дойдеш тук и да се опитваш да "набиваш" правни постулати в една очевидно злободневна тема с доста гледни точки и да обявяваш колко сме непросветени...айде нема нужда!!
Има си правни форуми - дерзай там!
П.П коментарът ми е за Юриста тук - Фолкър!
Имам чувството, че когато се образован си много кофти човек...
А това със кредитирането на световната икономике е ясно и на малките дечица.
А парите са стока като всички остани стоки, трябва да носят печалба, ако не носят се губи смисълът от кредитирането.
Извинявайте, че не съм необразован!
Лека и спорна!
Образованието не е и никога не е било равнозначно на интелигентността!
Та за кое всъщност се извиняваш?...
Не се обиждай, по-скоро си направи извод. Постовете ти показват, поне на мен, че много човешки неща са ти чужди.
@Фолкър:
Че кой одобрява и счита за правилно да се гърмим по улиците?
Нали многократно беше написано, че юридическата страна на това деяние е ясна - това си е хладнокръвно предумишлено убийство.
По отношение на разтегливото понятие "морал" - точно това имах предвид, че много често се срещат престъпления, направени по някакви "морални подбуди", които много хора биха били склонни да оправдаят (тук в Германия често се случва турци да малтретират и убиват дъщерите си, заради "тежки прегрешения" от гледна точка на техния морал).
Трето, вече ще го кажа направо - директния менторски стил и използването на крайни изрази като "всички си мислят", "всички търсят", обиждането на участниците в дискусията с твърденията, че проявяват извратено съзнание, чалгарщина и криворазбрана цивилизованост, освен че са в разрез на точка 2(3) от правилата на форума (http://dtv-bg.com/showthread.php?t=11624), няма как да не предизвикат съответната реакция.
И пак: надменното парадиране със знания от началния курс на специалността право в дисциплините "Основи на правото" и "Съдебна психология" не прави най-доброто впечатление, а по-скоро показва състоянието на багажа от аргументи.
Цитат на: montex;278656Образованието не е и никога не е било равнозначно на интелигентността!
Та за кое всъщност се извиняваш?...
Че съм прост нечовек!
Цитат на: ВалчоП;278659@Фолкър:
Трето, вече ще го кажа направо - директния менторски стил и използването на крайни изрази като "всички си мислят", "всички търсят", обиждането на участниците в дискусията с твърденията, че проявяват извратено съзнание, чалгарщина и криворазбрана цивилизованост, освен че са в разрез на точка 2(3) от правилата на форума (http://dtv-bg.com/showthread.php?t=11624), няма как да не предизвикат съответната реакция.
И пак: надменното парадиране със знания от началния курс на специалността право в дисциплините "Основи на правото" и "Съдебна психология" не прави най-доброто впечатление, а по-скоро показва състоянието на багажа от аргументи.
Ти нали не си от групата на всички, защо тогава повдигаш въпросът за точка 2(3) от правилата на форума (http://dtv-bg.com/showthread.php?t=11624)?
Не си и чалгар, не си с извратено съзнание, разбираш направо цивилизацията.
Какъв тогава ти е проблема?
Щом знаеш нещо повече от другите, означава ли, че надменно парадираш посредством менторски стил?
Ще си го запиша, извинявай!
Също така се извинявам, че съм добре образован и знам разни неща, дето другите не ги знаят!
Не ми се занимава повече...
Само ще спомена, че всеки ден виждам разни дървени философи в съдебна зала, как гледат, все едно току що са видяли марсианец. Не искат да повярват какво им се случва...
Иначе и те са много оперени, знаещи, просветени в живия живот.
Цитат на: Фолкър;278661Не ми се занимава повече...
По-точно казано е -
Не искам да се излагам повече.
С правото не знам как си,но с правописа хич те няма.
Цитат на: Фолкър;278661Ти нали не си от групата на всички, защо тогава повдигаш въпросът за точка 2(3) от правилата на форума (http://dtv-bg.com/showthread.php?t=11624)
Терминът "всички" не предполага наличието на други групи. Това е логически абсурд.
Няма да коментирам граматиката, но тонът на постовете ти определено е менторски и е изпъстрен с ехидни намеци, гарнирани с патетични възклицания, относно правната култура на останалите.
Това е обидно.
Знаете ли какво означава 500 юристи(банкери) на морското дъно?
- Едно добро начало.:)
Банкери и юристи - един дол дренки сте, светът би бил далеч по-приятен без вас. Кръвопийци и мошеници. Паразити.
Цитат на: Wanderer;278669Паразити.
В интерес на истината, а и в рамките на опитите да се разведри темата с малко хумор, макар и черен, мога да споделя, че паразитите се отделят от човека и го оставят след смъртта му, докато това изобщо не може да се каже със сигурност относно споменатите от теб две гилдии. :)
Хаха, гилдии го прочетох като гадини.
Цитат на: ВалчоП;278668Терминът "всички" не предполага наличието на други групи. Това е логически абсурд.
Няма да коментирам граматиката, но тонът на постовете ти определено е менторски и е изпъстрен с ехидни намеци, гарнирани с патетични възклицания, относно правната култура на останалите.
Това е обидно.
Ако така го виждаш, извинявай!
Ако се разпознаваш някъде, пак извинявай!
Извинявай, че ти е трудно да четеш това, което пиша!
Извинявай, че "останалите" са с ниска правна култура!
Даже има желаещ да дави знаещите...
Пак да питам за концлагерите...
И да ви кажа какво представлява актът на вземане на кредит...това е като да се изпикаеш през зимата в гащите, в началото ти е топло и приятно, но след това ти става студено и неприятно...
Всеки сам си носи кръста...
ПП
Рано или късно ви взимаме парите, а вие ни ги давате с удоволствие и това е защото ние можем, вие не!
:lol15: близко си до пълно разкритие на жалката си, алчна душичка!
Този май е две гилдии /гадини/ в едно - банков юрист.
Със всеки пост доказваш че в действията на убиеца има и зрънце правота.
Цитат на: Фолкър;278673А..
И да ви кажа какво представлява актът на вземане на кредит...това е като да се изпикаеш през зимата в гащите, в началото ти е топло и приятно, но след това ти става студено и неприятно...
Всеки сам си носи кръста...
ПП
Рано или късно ви взимаме парите, а вие ни ги давате с удоволствие и това е защото ние можем, вие не!
Благодаря, че ми каза, щот ние сме малоумни и не знаем що е кредит. Ела да вземеш моите пари, но първо се нареди на опашка след уникредит, пощенска банка, джеткредит и една глутница мутри, издирващи длъжници. Ще ми вземете опинците. Сега вие гоните :D Да видите приятно ли е.. ще ми вдигат те лихвата когато им е кеф, при това със задна дата, щото мошеници като вас - юристите им пазят гърба "законово". На ви с'а лихва, на ви с'а кредит, 'фанете ме за... самолета ;;516
Цитат на: Wanderer;278680Благодаря, че ми каза, щот ние сме малоумни и не знаем що е кредит. Ела да вземеш моите пари, но първо се нареди на опашка след уникредит, пощенска банка, джеткредит и една глутница мутри, издирващи длъжници. Ще ми вземете опинците. Сега вие гоните :D Да видите приятно ли е.. ще ми вдигат те лихвата когато им е кеф, при това със задна дата, щото мошеници като вас - юристите им пазят гърба "законово". На ви с'а лихва, на ви с'а кредит, 'фанете ме за... самолета ;;516
Ето я истинската ви същност...
А ти не се безпокой, ще ти вземат всичко, което имаш, всичко което ще имаш и всичко, което ще имат твоите деца и внуци...
Ако беше иначе, всички щаха да го правят този номер...
Мислиш, че като си избягал, дори на друг континент си се спасил...детската наивност, за която писах по-рано...
Цитат на: Фолкър;278681Ако беше иначе, всички щаха да го правят този номер...
Че то постоянно се прави, ти за колегата не се тревожи, малко ли истински престъпници се оправдават с подкупи ежегодно, че него ли не можем да оправим :lol15:Тя цялата държава потъна основно заради кофти материала в съдебната система. За мен, а предполагам - за всички други пишещи тук е рядко удоволствие да пуснем по една лепкава в лицето на някой от системата. Винаги е заслужена! ;;516
Цитат на: Фолкър;278681Ето я истинската ви същност...
А ти не се безпокой, ще ти вземат всичко, което имаш, всичко което ще имаш и всичко, което ще имат твоите деца и внуци...
Ако беше иначе, всички щаха да го правят този номер...
Мислиш, че като си избягал, дори на друг континент си се спасил...детската наивност, за която писах по-рано...
Кръволощината ти лъсна. Зларадо подскачаш, че ще ми вземете всичко, даже и на децата и на внуците ми. Ихааа, колко "сме силни". Въх, да не повярваш :hammer: Само, че скъпи мой юристе или икономисте, все ми е тая, това ще се случи на куково лято. А ти си се "радвай" колкото си щеш. Цял живот сте презирани и мразени от хората с тяхната "истинска" същност. Аз спя спокойно, защото не съм измамил, окрал или ограбил който и да е, докато мръсотията във вашите души не ви дава да мигнете. И така и ще си пукнете, със страх в сърцето и подлост в душата.
Цитат на: Wanderer;278684Кръволощината ти лъсна. Зларадо подскачаш, че ще ми вземете всичко, даже и на децата и на внуците ми. Ихааа, колко "сме силни". Въх, да не повярваш :hammer: Само, че скъпи мой юристе или икономисте, все ми е тая, това ще се случи на куково лято. А ти си се "радвай" колкото си щеш. Цял живот сте презирани и мразени от хората с тяхната "истинска" същност. Аз спя спокойно, защото не съм измамил, окрал или ограбил който и да е, докато мръсотията във вашите души не ви дава да мигнете. И така и ще си пукнете, със страх в сърцето и подлост в душата.
Бъди спокоен, всичко ще си платиш!!!
И не знам защо си се заблудил, че не си измамил, окрал или ограбил който и да е...
Що за безочие е това???
Мамиш, кредеш и ограбваш не само кредиторите си!!!
Заради такива като теб вдигат лихвите на другите кредитополучатели и те започват да плащат твоите сметки!
Ако това не е измама или кражба здраве му кажи...
Виждате ли колко жалки са хората?
Интересува ги само и изключително собственият им интерес, другите да се оправят...собствената им кожица...Бай Ганьо е цвете...
Сега дано сте разбрали, че аз а не вие сте прави!
ПП
Га еди кифтетъ, ни рива, а?
Дадох ти жокер - спя спокойно и т.н.... типично по хищнически, ти не се усети. Не се учудвам, то вие в кръвта. Никой не ме търси, издирва или преследва, на никой, нищо не дължа. Поставих ти малък капан, в който ти скочи с двата крака. И това не ме учудва. Крадеца е първият, който вика "дръжте крадеца" и ти перфектно доказа това. Бъди здрав и внимавай с хората, не всички са шегобийци като мен ;)
Цитат на: Wanderer;278689Дадох ти жокер - спя спокойно и т.н.... типично по хищнически, ти не се усети. Не се учудвам, то вие в кръвта. Никой не ме търси, издирва или преследва, на никой, нищо не дължа. Поставих ти малък капан, в който ти скочи с двата крака. И това не ме учудва. Крадеца е първият, който вика "дръжте крадеца" и ти перфектно доказа това. Бъди здрав и внимавай с хората, не всички са шегобийци като мен ;)
ХАХАХАХАХА,
какво друго да кажеш?
Смеееееееееееееешкиииииииииии...хахахахахахахаха
Понеже се отклонихме от темата...на този бивш военен - офицер, ще получи присъда 15 години лишаване от свобода при първоначален строг режим. И това е минимума.
Глупости говориш. Банките използват т.нар. "лоши кредити" само като оправдание. Във всеки друг нормален бизнес несъбраните вземания се покриват от печалбата и никога не се калкулират предварително. Само банкстърите си позволяват гарантиране на печалбите предварително и за сметка дори на човешки животи. А, и адвокатите. "Про боно" е мръсен израз в адвокатския бизнес. Сигурен съм, че нямаш нито един такъв случай.
Цитат на: Фолкър;278609Разберете и си го набийте в главите: Устоите на съвреминните общества се крепят на върховенството на закона!!!
Как така вменяваме във вина отказа на кредитора да даде кредит на кредитополучател?
Не е ли това двустранна сделка, при която волята на двете страни се скрепява с договор?
Кой от вас би дал кредит(заем) на първия срещнат клошар на улицита?
Пак ви казвам, че само с ядене не става!!!
*Предумишлен - решението е взето предварително в сравнително спокойна обстановка и с ясно съзнание.
*Квалифициран състав на престъпление - наказва се по-строго.
Разбрал - недоразбрал - пишеш колкото да не мълчиш. Там е работата, че законът се спазва избирателно, според колко кеш ще предложиш. Утре ще дойдат и от вас да те изритат, ей така на случаен подбор, че и такива случаи има. Всяко нещо си има граници, и аман от тия учебникарски демагогии. То българчето е пословично търпеливо добиче, ама всяко нещо има граници.
Особено ме дразни назидателният ти тон, и то като капак на наивността ти.
Горните писаници са нереални...ако го мислите...не ми се коментира...
Ужас!
Няма да се оправим с такъв матрял, няма как да стане...
Цитат на: Фолкър;278673Ако така го виждаш, извинявай!
Ако се разпознаваш някъде, пак извинявай!
Извинявай, че ти е трудно да четеш това, което пиша!
Ако беше попрочел постовете на колегата ВалчоП - щеше да ти е ясно, че е доста образован и интелигентен човек!
Цитат на: Фолкър;278673Извинявай, че "останалите" са с ниска правна култура!
В този форум, господин адвокат ли си икономист ли си - няма хора с ниска култура, включително и правна! Това, че ти се държиш за законите и определянията от тях като слепец за тояга е твой проблем - има и морална гледна точка на нещата!
Цитат на: Фолкър;278673ПП
Рано или късно ви взимаме парите, а вие ни ги давате с удоволствие и това е защото ние можем, вие не!
Ами не те познавам и не ти го пожелавам, но с ей това ти изказване един ден като нищо може да те сполети съдбата на банкерката, която чудно защо толкова ревностно защитаваш!
ПП: Жив и здрав, по-спокойно и се стреми да не обиждаш колегите от форума, колко са прости и т.н. ;;650
Цитат на: Фолкър;278690ХАХАХАХАХА,
какво друго да кажеш?
Смеееееееееееееешкиииииииииии...хахахахахахахаха
...
Кой знае, кой знае.. ;;675
Цитат на: Wanderer;278705Кой знае, кой знае.. ;;675
Ти със сигурност не знаеш!
Не се пъни.
Относно това дали колегата ВалчоП е образовен или не е, не се съмнявам, че на едни им изглежда образован, а на други не дотам.
В такова положение сме всички ние.
Винаги има по- от теб, от мен и т.н.
Със сигурност има хора, мислещи се за най-, е да ги успокоя, не са такива...
Доста ми е смешно как някакъв тъп дето разговаря с 200 думи в ежедневният си жив живот, ми говори за пълен и непълен определитен член (определителен го пропуща, щото му е чуждо).
Алоуууууууу, нали знаеш, че отпадна правилото преди няколко месеца?
Или не?
В тази държава никой не си знае мястото в обществото и затова сме на този хал.
Винаги съм знаел, че все някога мътилката ще се утаи на дъното и бистрата вода ще изпува на повърхността.
Лека-полека взе да се случва, бавно, но славно.
Императорът ще излезе прав за калпавия мат'рял...аз отдавна споделям това убеждение, ама кой ме пита?
Цитат на: Фолкър;278693Горните писаници са нереални...ако го мислите...не ми се коментира...
Ужас!
Няма да се оправим с такъв матрял, няма как да стане...
Kрайно време е законите да се спазват от всички, а не простосмъртните да го отнасят и заради останалите "тарикати". Аз лично не вярвам да го доживея тук. И да, нямам желание да ме отъждествяват с матрял като теб.
Цитат на: Фолкър;278715Доста ми е смешно как някакъв тъп дето разговаря с 200 думи в ежедневният си жив живот, ми говори за пълен и непълен определителен член (определителен го пропуща, щото му е чуждо).
Алоуууууууу, нали знаеш, че отпадна правилото преди няколко месеца?
Или не?
:lol15::lol15::lol15:Отпаднал? Стига излага гилдията. Вземи си кажи истинското име, ако ни потрябва адвокат, да бягаме от теб :lol15:
Цитат на: Rabin;278716Kрайно време е законите да се спазват от всички, а не простосмъртните да го отнасят и заради останалите "тарикати". Аз лично не вярвам да го доживея тук. И да, нямам желание да ме отъждествяват с матрял като теб.
Не е важно дали ти се отъждествяваш с мат'рял...
А глупостите за простосмъртни тарикати си ги запазете за себе си.
В 99% от случаите съдът отсъжда справедливо.
Винаги едната страна е недоволна и започва квиченето за корупция и бля-бля.
Стига с тия истерии, не става така лесно и просто!!!
И не ми се занимава повече, щом не знаете, че правилото е без значение вече.
Днес се отчаях...от невероятното падение на населението по тези земи.
Цитат на: Фолкър;278722Не е важно дали ти се отъждествяваш с мат'рял...
А глупостите за простосмъртни тарикати си ги запазете за себе си.
В 99% от случаите съдът отсъжда справедливо.
Винаги едната страна е недоволна и започва квиченето за корупция и бля-бля.
Стига с тия истерии, не става така лесно и просто!!!
Мой, явно наистина ни вземаш за овце, или наистина сам си вярваш. И допусни, че нямаш идея аз и другите какво сме виждали.
Цитат на: Фолкър;278722Днес се отчаях...от невероятното падение на населението по тези земи.
Хайде тогава си обирай крушите и дим да те няма!Аман от "капацитети" като теб!:lol15:
Цитат на: Фолкър;278722Не е важно дали ти се отъждествяваш с мат'рял...
А глупостите за простосмъртни тарикати си ги запазете за себе си.
В 99% от случаите съдът отсъжда справедливо.
Винаги едната страна е недоволна и започва квиченето за корупция и бля-бля.
Стига с тия истерии, не става така лесно и просто!!!
И не ми се занимава повече, щом не знаете, че правилото е без значение вече.
Днес се отчаях...от невероятното падение на населението по тези земи.
Ало, "интелигентния", ако съда си вършеше работата на поне 50 % нямаше да има такива банкови произволи и държавата щеше да е на съвсем друг хал.
тук някой може ли да каже за какво е този спор,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,?
гледам словесни нападки некви с/у колегата Фолкър.
Цитат на: скиптар;278729тук някой може ли да каже за какво е този спор,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,?
гледам словесни нападки некви с/у колегата Фолкър.
Щото и той като тебе не ще да чете, чукча писател...
За справедлив съд не ми говори. Един пример-Заловен крадец на местопрестъплението-рецидив. Следва съд и сигурна присъда(ефективна) от 1год. Адвокат казва на подсъдимия ,,Дай ми 10000лв. и ще направя така,че все едно не са те хващали:s101. Отговорът е бил-Ако имам 10000 ще си излежа годината и после ще си ги харча,няма да ги дам на теб.
Че със справедливите прависти, фолкър да вземе да се навре някъде. Че правят пари знаем,но не е законно това,което правят.:lol15:
прегледах постовете,,
не мисля ,че уместно да се игнорират дистанционно ,,,,мненията на
фолкър,,,,,,защото са по-различни ,,,,допада ми как разсъждава,,,,,,,,,,,,,,
въпроса ми се губи в споровете ви,,,,,възможно ли е,да не знаете за какво
спорите...?
Преди неговата поява имаше спор, различни мнения, нормален тон. После се появи тролът, така че е нормално да загубиш нишката на спора и да се оплетеш в обидите.
Нека седи във форума с всеки свой пост показва истинското лице на хората които докарват до самоубийства а други до убийства .
Потвърждава се това което знаем всички че облякоха в законност законното рекетиране .
Фолкър като си толкова светнат я ми отговори аз като взема пари на кредит само пари ли взимам или трябва да гуша фирмата на братовчед ти и смяташ ли че това е законно или си мислиш че щом ми даваш пари на заем с лихва /и то каква :s104 /трябва да ми даваш и наклон на " чепа " ? :s103
Относно правистите,в частност адвокатите един виц:
Стая с трима- адвокат,сериен убиец и педофил. Дават ти пистолет с два патрона и те вкарват в стаята.
Въпросът е: -кого ще избереш да умре?
Правилният отговор - адвоката с два куршума (единият контролен в главата за по сигурно)
Е, те адвокатите са законни лъжци!;)
Работата е там,че много съдии станаха адвокати и е една цапана там...Всички серат и пърдят в едни гащи. Скоро оправия няма да има.
Цитат на: nikson;278752Относно правистите,в частност адвокатите един виц:
Стая с трима- адвокат,сериен убиец и педофил. Дават ти пистолет с два патрона и те вкарват в стаята.
Въпросът е: -кого ще избереш да умре?
Правилният отговор - адвоката с два куршума (единият контролен в главата за по сигурно)
интересното в случая е ,какви са другите варианти,при недостоверност на
правилния отговор,,,,,;;650
Мразя да цитирам блиц, но ето типичен пример как "работи" съдебната система:
http://www.blitz.bg/news/article/224701
Цитат на: Пламен Тачев;278780Мразя да цитирам блиц, но ето типичен пример как "работи" съдебната система:
http://www.blitz.bg/news/article/224701
Хм, то Фолкър по гръб не пада, сега ще се появи и ще каже, че съдебната система работи на 99 %, просто този случай попада в останалия 1 %. ;)
Цитат на: Дезео;278781Хм, то Фолкър по гръб не пада, сега ще се появи и ще каже, че съдебната система работи на 99 %, просто този случай попада в останалия 1 %. ;)
Работи с пари и за пари ;)
За момент си спомних за Златко! Само с него се спореше така...:)
Според мен най голямата измама е от не банковите институции.Теглиш примерно 90лв.и след 3-4 месеца почваш работа и следва запор за 706лв.
Темата бе за причината за разстрел. Някои приехме страната на убиеца, други - на банкерите. Четейки постовете, изводът е един - повечето хора презират, (някои като мен, откровено ненавиждат) банкерите и продажните юристи, грижещи се за правният им комфорт. Останалата част се опита да ни докаже колко прости и ограничени типове сме и как, видиш ли, без тяхната височайса намеса, животът би бил хаос. Както каза Мъдреца - в началото бе Хаос, после се появиха банкерите, зад тях юристите и Светът стана по-лош.
Цитат на: garanciq;278934Според мен най голямата измама е от не банковите институции.Теглиш примерно 90лв.и след 3-4 месеца почваш работа и следва запор за 706лв.
За да се случи това, една камара "добре" образовани юристи са се погрижили. Вярвай ми!
е заради такава измет като тоя фолкмен на хората им избиват чивийте и почват да стрелят
такава открита демонстрация на безочие, безчовечност, кръвожадна алчност комбинирани с някаква болна мания за величие...
ми то такива психопати са си за разстрел
после се чудите как комунистите са взели властта - ми ей така - напълнило се е с такива пиявици навсякъде и единственото решение в очите на хората е било поголовен разстрел
такива кръвопийци като се доберат до властта - с простотията си довеждат нещата до революция
и както виждате - пушките вече гърмят
затова такива субекти трябва да бъдат освидетелствани навреме...
и не е нужно да са банкери или адвокати - просто тази психопатия най-добре се посреща в тези среди...
Специалистите по всичкология са най-уязвимата част от населението.
Никога няма да падна до нивото на някои спорещи и да наричам опонента си ТРОЛ, ИЗМЕТ или с други подобни епитети.
Факт е, че когато почнеш да квалифицираш опонента си е сигурно, че си загубил спора.
В крайна сметка всичко опира до това, знаеш ли мястото си в обществената йерархия и ако да, там ли си се наместил.
Сигурно за повечето хора е необяснимо поведението на циганите -> "три дни ийхуууу, цял месец тихо".
Но нима поведението на повечето българи не е такова?
Ха-ха...
Рано или късно всеки се научава, че е нужно планиране, експертна помощ, подтискане на огромното си его и бля-бля...
ПП
Както ходите на зъболекар, така ще започнете да ходите и при експерти за въпроси, на които си мислите, че знаете верният отговор, но нещо все не ви се получава.
Винаги търсете проблема най-напред у себе си и чак като сте сигурни, че не е у вас, тогава го търсете другаде.
А темата с комунистите и некомунистите е доста дълга...само се чудя кои са некомунистите?!?!?!
Весела седмица!!!
Цитат на: Фолкър;278650Само ще спомена, че всеки ден виждам разни дървени философи в съдебна зала, как гледат, все едно току що са видяли марсианец. Не искат да повярват какво им се случва...
Иначе и те са много оперени, знаещи, просветени в живия живот.
**************************************************************
Що за идеи са това?
Око за око, зъб за зъб...вече съм сигурен, че населението по тези територии е оскотяло...що за идеи са това?
Концлагерите кога ще ги отваряме?
След като си написал тези бисери, какво повече има да се коментира?
Цитат на: ВалчоП;279297След като си написал тези бисери, какво повече има да се коментира?
ВалчоП,
никъде не виждам да съм написал: Ти си еди-какъв.
А ти виждаш ли?
А дали са бисери или не са е друг въпрос.
Всичко зависи от сивото и по-точно колко е нагънато...:)
Когато се безсилен, започваш да квалифицираш, когато не можеш да защитиш тезата си, започваш да квалифицираш, когато не можеш да се справиш с трудностите в живота, започваш да квалифицираш.
Някой даже се провикват: "На оружие братя!"...детска наивност...
Никога не съм очаквал, че хората са толкова озлобени и озверели, та чак да не разсъждават трезво.
Ужасно е но е факт.
Отново същите намеци за превъзходство.
Не подобряваш положението.
Лошото впечатление остава.
Няма смисъл..
Цитат на: ВалчоП;279323Отново същите намеци за превъзходство.
Не подобряваш положението.
Лошото впечатление остава.
Няма смисъл..
Откога превъзходството се е превърнало в отрицателно качество?
Никога не съм искал да подобря твоето положение, в това можеш да си напълно сигурен.
Единственият начин то да се подобри, е сам да го подобриш.
Масовата некомепетентност, наглост, самочувствие без покритие, алчност, неразбиране на същността на нещата е пагубна.
Когато човек не успява да защити тезата си, озверява!
Та да се върнем на темата!
Някой, някъде, по някое време решил, че трябва да промени действителното правно положение в своя полза, чрез незаконосъобразно действие/бездействие.
Грабнал оружие (както някой призоваваше по-рано) и отишъл да реши проблемите си.
Вместо да ги реши, създал по-големи и не само за себе си, а за още неограничен брой ХОРА.
Моята прогноза е 15+ години лишаване от свобода при първоначален строг режим за дееца, защото това е минимума за предумишлено убийство.
Какви са причините за извършване на такова престъпление не е важно.
Най-важното е, че са накърнени установените обществени отношения.Наказанието не е самоцел на държавата или някакво възмездие за дееца.Основната роля на наказателната репресия е:
1.Да възпре дееца от извършване на ново престъпление занапред и да се превъзпита дееца - специална превенция
2.Да възпре останалите членове на обществото да извършат такова престъпление или престъпление изобщо - генерална превенция.
Това е основната и най-важна роля на наказанието в наказателноправните взаимотношения, а именно да не се стига до извършване на престъпление.
В общожитейски план всеки човек има собствени проблеми и неволи, както има радост и удовлетвореност. Какво би се случило ако всички ние започнем да решаваме проблемите си с "оружие в ръка" или по-някакъв друг насилствен начин?
Това е не само немислимо, но и смешно.
Високи лихви, високи сметки за ток... що за истерии?
Как се стига до високите лихви?
Трябва да е налице получен кредит. Това насила ли става или доброволно?
Високи сметки за ток...как се стига до това?
Всеки пълнолетен български гражданин, без умствени недостатъци се счита способен да ръководи действията и постъпките си, т.е. е вменяем.
Нали имаме електромери, защо не следим потреблението си?
Няма я вече дъравата-майка, която чрез партийните секретари да решава злободневните ни проблеми набързо.
Вече сме цивилизовани и демократични, споровете се решават в съда по законоустановените правила и ред!!!
Сега разбираш ли защо чувстваш превъзходство?
стига се пъна и стига преписва учебници
колкото и да се правиш на много специален - вече си показа истинското лице
видяхме те що за стока си
хората са казали - голям залък хапни - голяма дума не казвай
и още - дълбока рана заздравява - лоша дума не се забравя
регистрирай се наново и почвай да градиш репутация от нулата
това в интернет става лесно
в реалния живот такъв шанс няма кой да ти даде
Цитат на: register;279395стига се пъна и стига преписва учебници
колкото и да се правиш на много специален - вече си показа истинското лице
видяхме те що за стока си
хората са казали - голям залък хапни - голяма дума не казвай
и още - дълбока рана заздравява - лоша дума не се забравя
регистрирай се наново и почвай да градиш репутация от нулата
това в интернет става лесно
в реалния живот такъв шанс няма кой да ти даде
Стига с тия общи приказки и клишета чути в кваралната кръчма!
Хайде сега да разкажеш:
1.Кое е истинското ми лице?
2.Що за стока съм?
3.За каква точно репутация иде реч?
ПП
Не приписвам учебници, научил съм го от учебниците!
Успяваш ли да хванеш разликата?
Радостно за мен е, че когато четеш написаното от мен ти се струва, че четеш учебник.
Благодаря ти!
Цитат на: Фолкър;279401Радостно за мен е, че когато четеш написаното от мен ти се струва, че четеш учебник.
;;basi Тук просто ще замълча и ще се оттегля със страхопочитание...:;810
Цитат на: ВалчоП;279435;;basi Тук просто ще замълча и ще се оттегля със страхопочитание...:;810
Така казва човека, не го казвам аз, нали?
Цитат на: Фолкър;279475Така казва човека, не го казвам аз, нали?
Ти,няма ли,къде другаде да си избиваш комплексите?:e055: