Digital TV Forums - БЪЛГАРСКИЯТ ФОРУМ ЗА ЦИФРОВА ТЕЛЕВИЗИЯ

ДЪРА-БЪРА => Дъра-Бъра => Темата е започната от: Досев - 24-05-2013, 11:49

Заглавие: Самолета Лайпциг-Варна кацна в нивите край летище Варна
Публикувано от: Досев - 24-05-2013, 11:49
Самолет от Лайпциг - Варна е кацнал инцидентно около 10 часът извън пистата на летище Варна заради внезапно излязъл ураганен вятър и гръмотевици.  Има двама ранени пътници засега....
Заглавие: Самолета Лайпциг-Варна кацна в нивите край летище Варна
Публикувано от: миро86 - 24-05-2013, 11:56
В 10:19 часа при кацане, самолет на авикомпания Air Via, изпълняващ чартърен полет от Лайпциг със 172 пътници на борда, излиза от пистата на летище Варна, това съобщиха от пресцентъра на Летище Варна.
Заглавие: Самолета Лайпциг-Варна кацна в нивите край летище Варна
Публикувано от: вассил46 - 24-05-2013, 12:03
http://www.novini.bg/news/138737-%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82-%D0%BD%D0%B0-%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%89%D0%B5-%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B0-%D0%B4%D0%B2%D0%B0%D0%BC%D0%B0-%D1%81%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B8-(%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B0).html
Заглавие: Самолета Лайпциг-Варна кацна в нивите край летище Варна
Публикувано от: Досев - 24-05-2013, 12:09
(http://store.picbg.net/pubpic/8F/74/35fdc5721a208f74.JPG)
Заглавие: Самолета Лайпциг-Варна кацна в нивите край летище Варна
Публикувано от: Стоян - 24-05-2013, 12:32
Ако причините за инцидента са във вятъра, значи нещо се е объркало в последния момент. Защото принципно самолетите излитат и кацат срещу вятъра, именно за да не се "поднасят".
Заглавие: Самолета Лайпциг-Варна кацна в нивите край летище Варна
Публикувано от: Досев - 24-05-2013, 12:43
Стоян - днес сутринта във Варна 10:15 -10:30ч. беше ужас.  Температура 14 градуса при вчерашна 31 градуса и внезапно излязъл  ураганен вятър на пориви и след 15 минути - всичко ок!  
Типична късно пролетна буря със рязък спад на температурите от над 15 градуса.
Заглавие: Самолета Лайпциг-Варна кацна в нивите край летище Варна
Публикувано от: кузман - 24-05-2013, 12:46
Цитат на: Стоян;250254Ако причините за инцидента са във вятъра, значи нещо се е объркало в последния момент. Защото принципно самолетите излитат и кацат срещу вятъра, именно за да не се "поднасят".
не и при ураганен вятър ,буря ,вятър  променящ силата и посоката си,за това има метеорологична служба на летището със изграден МТО радар която дава непрекъснато сведения и прогноза за времето ,при такъв вятър какъвто беше обикновено се забранява излитането и кацането
Заглавие: Самолета Лайпциг-Варна кацна в нивите край летище Варна
Публикувано от: Стоян - 24-05-2013, 12:47
Обяснението започва да изглежда така: самолетът е захождал нормално, когато изненадващо се е появил ураганен вятър откъм опашката. Вятърът е поднесъл самолета и той не е могъл да спре в рамките на пистата.
Заглавие: Самолета Лайпциг-Варна кацна в нивите край летище Варна
Публикувано от: Чушкопека - 24-05-2013, 12:52
Сега аз като работил в Летище Варна да ви светна малко. Летище Варна от край време се слави с внезапните странични ветрове. През 1992 година самолет ТУ-154М пак на Ер Вия е излязъл от пистата и сега го ползват за тренировки, позициониран е до хангара. Грешките в случая са две. Първо кулата за подход взима редовна информация от МТО на РВД /Ръководство въздушно движение/ Има точно зададени параметри на вятър, видимост и дори атмосферно налягане, при които самолетът може да кацне. Ако не самолетът се отклонява към най близкото летище - в нашият случай Бургас. Второ от мои си източници знам, че самолета е опрял в средата на полосата, а напълно затоварен Airbus A320 не може да кацне на половината на варненската писта (2500 х 45 метра), особено ако е мокра. Трета има дори, капитанът при заход, ако усети дори малка турболенция е длъжен да вдигне самолета и да опита наново. На просто го обясних, надявам се ви е ясно
Заглавие: Самолета Лайпциг-Варна кацна в нивите край летище Варна
Публикувано от: Стоян - 24-05-2013, 13:00
И още:

ЦитатВарна. Шквал със скорост 17 м./сек. е духал днес във Варна. Това съобщиха за Радио ,,Фокус" – Варна  от Националния институт по метеорология и хидрология (НИМХ) филиал  Варна. Този вид вятър е много опасен, тъй като променя посоката си на  движение. Той се характеризира с това, че е опасен за плавателните  съдове и летателните апарати с внезапността, особено от страна,  противоположна на посоката на вятъра.

Това и по-горното само допълват обяснението, което предположих, че ще бъде излъчено като официална причина за инцидента. Ураганен вятър в последния момент откъм опашката на самолета го е поднесъл. Била е премината точката, до която пилотът може да прекрати кацането и да вдигне самолета. Нямало е връщане назад, не е можело безопасно да бъде прекратено кацането.

Късметът е, че самолетът не е предизвикал по-голяма катастрофа. А просто е заорал и спрял. Цял и здрав. Няколко фрактури и малко уплаха са дребни неволи. ;;650
Заглавие: Самолета Лайпциг-Варна кацна в нивите край летище Варна
Публикувано от: Стоян - 24-05-2013, 13:06
http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=2008923
Заглавие: F-17
Публикувано от: Кайен - 24-05-2013, 13:15
Веднъж и аз имах досег с авиацията и мога да заключа, че непосредствената причина за инцидента е излизане на самолета от рамките на ПИК в следствие на бързо променящи се МТУ и неправилно решение на командира на екипажа да продължи кацането.
Основната причина е постоянния натиск върху екипажите от страна на фирмения мениджмънт за намаляване на разходите. Едно минаване на втори кръг може да се изпълни и след опиране на самолета, но струва допълнителни разходи, неприемливи за счетоводителите.
Заглавие: Самолета Лайпциг-Варна кацна в нивите край летище Варна
Публикувано от: Underworld - 24-05-2013, 13:31
Прилича на този случай - http://en.wikipedia.org/wiki/Delta_Air_Lines_Flight_191 (http://en.wikipedia.org/wiki/Delta_Air_Lines_Flight_191). Има го като епозод от Air crash investigations. Можело е да се предотшрати ако на борда е имало доплеров радар. Незнам на А320 дали има инсталиран такъв...
Заглавие: Самолета Лайпциг-Варна кацна в нивите край летище Варна
Публикувано от: Чушкопека - 24-05-2013, 13:36
Цитат на: Underworld;250269Прилича на този случай - http://en.wikipedia.org/wiki/Delta_Air_Lines_Flight_191. Има го като епозод от Air crash investigations. Можело е да се предотшрати ако на борда е имало доплеров радар. Незнам на А320 дали има инсталиран такъв...
Разбира се, че има, как няма да има. А и на Виа самолетите са нови макс. 4-5 години. И всички са купувани чисто нови.
Заглавие: Самолета Лайпциг-Варна кацна в нивите край летище Варна
Публикувано от: Underworld - 24-05-2013, 13:44
Цитат на: koko_varna;250270Разбира се, че има, как няма да има. А и на Виа самолетите са нови макс. 4-5 години. И всички са купувани чисто нови.
Еми тогава причината е ясна, ако изненадващия вятър (шквал) е бил фактор при катастрофата.
Заглавие: Самолета Лайпциг-Варна кацна в нивите край летище Варна
Публикувано от: hajduk - 24-05-2013, 14:06
Между 10:10 и 10:30 настъпи рязка промяна в посоката и скоростта на вятъра, които няма как да се предвидят от счетоводители и пилоти.
От 17 км/ч и посока юг до пориви от 66-70 км/ч и посока запад-северозапад ... иначе виновни са ТИМ :lol15:
Заглавие: Самолета Лайпциг-Варна кацна в нивите край летище Варна
Публикувано от: Досев - 24-05-2013, 14:07
Окончателно - от инцидента пострадали са само две възрастни жени на 71 и 81 години немски гражданки със счупени лява и дясна ръка.
Останалите 170 пътници се отърваха с уплах и неприятни спомени.
Заглавие: Самолета Лайпциг-Варна кацна в нивите край летище Варна
Публикувано от: om63 - 24-05-2013, 14:19
Цитат на: koko_varna;250270Разбира се, че има, как няма да има. А и на Виа самолетите са нови макс. 4-5 години. И всички са купувани чисто нови.
2 бр. А320 - 2006 година ( купени ( по-скоро лизинг) са 3 но през 2010 единият отива в кипърска компания )
1 бр. А320 - 2007
2 бр. А320 - 2010

така че само 2 броя отговарят на критерия макс 4-5 години.
Не че другите са стари, но нека бъдем точни, особено когато претендираме за инфо от извора.
Какво работите на летщето ако не е тайна ? Щото доста народ познавам в РВД.
Заглавие: Самолета Лайпциг-Варна кацна в нивите край летище Варна
Публикувано от: Зелен - 24-05-2013, 14:19
Цитат на: Досев;250278Окончателно - от инцидента пострадали са само две възрастни жени на 71 и 81 години немски гражданки със счупени лява и дясна ръка.
Останалите 170 пътници се отърваха с уплах и неприятни спомени.
И жените са пострадали при напускането на самолета,а не при приземяването. Поне така четох.
П.С. Досев,ако всичко от аватара ти е твое-честито;).
Заглавие: Самолета Лайпциг-Варна кацна в нивите край летище Варна
Публикувано от: om63 - 24-05-2013, 14:21
Цитат на: Зелен;250283И жените са пострадали при напускането на самолета. Поне така четох.
П.С. Досев,ако всичко от аватара ти е твое-честито;).

Така пишат. На пързалката. Ама те пързалките са за деца не за хора над 70. Подозирам, че в долния край не са успели дамите да се спрат правилно.
Заглавие: Самолета Лайпциг-Варна кацна в нивите край летище Варна
Публикувано от: Underworld - 24-05-2013, 14:34
Цитат на: om63;2502822 бр. А320 - 2006 година ( купени ( по-скоро лизинг) са 3 но през 2010 единият отива в кипърска компания )
1 бр. А320 - 2007
2 бр. А320 - 2010

така че само 2 броя отговарят на критерия макс 4-5 години.
Не че другите са стари, но нека бъдем точни, особено когато претендираме за инфо от извора.
Какво работите на летщето ако не е тайна ? Щото доста народ познавам в РВД.
Специално този е на 1 година и е на лизинг: http://www.planespotters.net/Production_List/Airbus/A320/5158,LZ-MDR-Air-Via.php (http://www.planespotters.net/Production_List/Airbus/A320/5158,LZ-MDR-Air-Via.php)
Заглавие: Самолета Лайпциг-Варна кацна в нивите край летище Варна
Публикувано от: кузман - 24-05-2013, 15:06
[QUOTEПрез 1992 година самолет ТУ-154М пак на Ер Вия е излязъл от пистата и сега го ползват за тренировки, позициониран е до хангара.
Вече го няма самолета-то и хангар няма де:),преустроиха го на терминал ,който действа само за година -иначе другата написана информация е вярна ,с допълнението че финландците не усетиха нищо поради факта че бяха в нетрезво състояние;;601
Заглавие: Самолета Лайпциг-Варна кацна в нивите край летище Варна
Публикувано от: кузман - 24-05-2013, 15:08
Цитат на: hajduk;250277Между 10:10 и 10:30 настъпи рязка промяна в посоката и скоростта на вятъра, които няма как да се предвидят от счетоводители и пилоти.
От 17 км/ч и посока юг до пориви от 66-70 км/ч и посока запад-северозапад ... иначе виновни са ТИМ :lol15:
Нито пилотите нито счетоводителите предвиждат тези неща ,не им е и в задълженията-затова си има служба ,която дава сведенията както беше писано по горе
Заглавие: Самолета Лайпциг-Варна кацна в нивите край летище Варна
Публикувано от: hajduk - 24-05-2013, 15:17
Цитат на: кузман;250294Нито пилотите нито счетоводителите предвиждат тези неща ,не им е и в задълженията-затова си има служба ,която дава сведенията както беше писано по горе
Сведения можеш да даваш за нещо, което е предвидимо, затова, което е непредвидимо и внезапно както посочих по-горе, особено пък ако е само от местно значение, можеш да хвърлиш боб единствено, без значение от коя служба си ...
Заглавие: Самолета Лайпциг-Варна кацна в нивите край летище Варна
Публикувано от: om63 - 24-05-2013, 16:49
Цитат на: Underworld;250285Специално този е на 1 година и е на лизинг: http://www.planespotters.net/Production_List/Airbus/A320/5158,LZ-MDR-Air-Via.php (http://www.planespotters.net/Production_List/Airbus/A320/5158,LZ-MDR-Air-Via.php)

Леле най-новия ли го е духнал вятъра... Е наистина си е Божа работа. Не съм специалист обаче това чудо както ни връхлетя изведъж... не знам има ли апаратура и технология да го гепи...Добре че са имали късмет хората
Заглавие: Самолета Лайпциг-Варна кацна в нивите край летище Варна
Публикувано от: Досев - 24-05-2013, 16:51
Обаче каква вярна информация дават от трите големи тв.  не е истина просто!  
 И трите гърмят по обед че летище Варна е затворено за кацане и  излитане!  
След 10-тина минути гледам как кацат два големи пътнически  еърлайнера ;;573 сигурно кацнаха поне 4-5 самолета този следобед  - ама то е затворено за бтв - нова ;;573
Заглавие: Самолета Лайпциг-Варна кацна в нивите край летище Варна
Публикувано от: Досев - 24-05-2013, 16:59
Цитат на: om63;250308Леле най-новия ли го е духнал вятъра... Е наистина си е Божа работа. Не съм специалист обаче това чудо както ни връхлетя изведъж... не знам има ли апаратура и технология да го гепи...Добре че са имали късмет хората
Ей ти го днеска...

(http://store.picbg.net/pubpic/8F/74/35fdc5721a208f74.JPG)
Заглавие: Самолета Лайпциг-Варна кацна в нивите край летище Варна
Публикувано от: controller - 24-05-2013, 17:48
Цитат на: Досев;250309Обаче каква вярна информация дават от трите големи тв.  не е истина просто!  
 И трите гърмят по обед че летище Варна е затворено за кацане и  излитане!  
След 10-тина минути гледам как кацат два големи пътнически  еърлайнера ;;573 сигурно кацнаха поне 4-5 самолета този следобед  - ама то е затворено за бтв - нова ;;573

Преди малко говорих с диспечер от Варна"Подход",който е на работа в момента.Летището е затворено за кацане с Нотам до 17.00UTC (20.00). Може би си видял излитащи самолети.Дали ще отвори след това не е ясно.
Заглавие: Самолета Лайпциг-Варна кацна в нивите край летище Варна
Публикувано от: hajduk - 24-05-2013, 18:19
Със сигурност ще има сериозно разследване ... застраховките го изискват ... със сигурност и някой ще го отнесе, дано е застрахован само ... защо ли си мисля, че от РВД не са преценили добре обстановката ;;601 ... и все пак ако промяната на метео обстоятелствата се е случила по време на процедурата по приземяване - всичко е било в ръцете на шофера и в техническите възможности на самолета ...
Заглавие: Самолета Лайпциг-Варна кацна в нивите край летище Варна
Публикувано от: Чушкопека - 24-05-2013, 18:20
Цитат на: hajduk;250327Със сигурност ще има сериозно разследване ... застраховките го изискват ... със сигурност и някой ще го отнесе, дано е застрахован само ... защо ли си мисля, че от РВД не са преценили добре обстановката ;;601 ...
РВД не може да забрани кацане. Може да даде МТО данни, но кацане не може да забрани. Всичко опира до екипажа. NOTAM-a е до 17:00 UTC за забраната и за излитане и за кацане, Досев може да е видял НЛО.
Заглавие: Самолета Лайпциг-Варна кацна в нивите край летище Варна
Публикувано от: hajduk - 24-05-2013, 18:35
Цитат на: koko_varna;250328РВД не може да забрани кацане. Може да даде МТО данни, но кацане не може да забрани. Всичко опира до екипажа. NOTAM-a е до 17:00 UTC за забраната и за излитане и за кацане, Досев може да е видял НЛО.
РВД не е само един регистратор на събитията ... и евентуално изпращач на МТО данни ...
Заглавие: Самолета Лайпциг-Варна кацна в нивите край летище Варна
Публикувано от: Чушкопека - 24-05-2013, 18:38
Цитат на: hajduk;250332РВД не е само един регистратор на събитията ... и евентуално изпращач на МТО данни ...
Абе недей ми обяснявай бе човек. В РВД си има МТО служба която само за това се грижи. Сега защо ми обясняваш като ги знам нещата.
Заглавие: Самолета Лайпциг-Варна кацна в нивите край летище Варна
Публикувано от: hajduk - 24-05-2013, 19:02
Цитат на: koko_varna;250333Абе недей ми обяснявай бе човек. В РВД си има МТО служба която само за това се грижи. Сега защо ми обясняваш като ги знам нещата.
Аз не ти обяснявам нищо, бъркаш ме с някой ...
Заглавие: Самолета Лайпциг-Варна кацна в нивите край летище Варна
Публикувано от: кузман - 24-05-2013, 19:58
Цитат на: hajduk;250295Сведения можеш да даваш за нещо, което е предвидимо, затова, което е непредвидимо и внезапно както посочих по-горе, особено пък ако е само от местно значение, можеш да хвърлиш боб единствено, без значение от коя служба си ...
:)Предвидимо е предвидимо и още как,за това си има цял отбор синоптици,един от най добрите германски МТО радари ,съвременна МТО  техника ,облакомери и още куп процедури, ,мое предположение е чче най вероятно става дума за решение за кацане взето от пилота.
Заглавие: Самолета Лайпциг-Варна кацна в нивите край летище Варна
Публикувано от: controller - 24-05-2013, 20:12
Точно така.Рашение за кацане взема пилота.РВД си му казва условията и му дава разрешение.Може и да го е изненадал накакъв моментен порив в гръб+висока скорост+мокра писта...
От цялата работа жена ми не замина за Варна щото отмениха полета в 19.20 и ми развалиха рахата :(
Заглавие: Самолета Лайпциг-Варна кацна в нивите край летище Варна
Публикувано от: Чушкопека - 24-05-2013, 20:23
Цитат на: controller;250343Точно така.Рашение за кацане взема пилота.РВД си му казва условията и му дава разрешение.Може и да го е изненадал накакъв моментен порив в гръб+висока скорост+мокра писта...
От цялата работа жена ми не замина за Варна щото отмениха полета в 19.20 и ми развалиха рахата :(
Добре, че не е кацал от изток на запад, че там след края на ПИК има един баир надолу и започват стълбовете на осветлението. Правилно е пилотът има решаващо мнение, грешна преценка.
Заглавие: Самолета Лайпциг-Варна кацна в нивите край летище Варна
Публикувано от: hajduk - 24-05-2013, 21:02
Цитат на: кузман;250342:)Предвидимо е предвидимо и още как,за това си има цял отбор синоптици,един от най добрите германски МТО радари ,съвременна МТО  техника ,облакомери и още куп процедури, ,мое предположение е чче най вероятно става дума за решение за кацане взето от пилота.
Да така е, но кой може да предвиди кога точно ще се променят условията, които както се вижда са изненадали всички. И основно пилота ... Ако беше толкова лесно дали щеше да се случи случката ... и ако всички са реагирали правилно и адекватно защо тогава обясняват инцидента с внезапно променената обстановка, нали е напълно предвидима ...