понеже не съм много запознат с финансовите пазари, някой който е в час би ли ми обяснил тези петгодишни облигации при недобра икономическа обстановка и при понижаване на рейтингана на българия би ли се изменил процента както се случва в гърция испани и италия или този процент е фиксиран на 4.25%?
http://dnes.dir.bg/news/lihva-simeon-djankov-obligatzii-11482129?nt=4
Фиксиран е!!
Доходността за момента е 4.5-5.5 , ако падне под тази на която сме фикснали сме на загуба.(тези на М.В. ги плащахме на 7% и нещо)
това добре а как така се случва при италия испания и т.н.? там се говори за критична граница от 7%
Колкото по-ниска, толкова по-добре, разбира се. Просто пазарът приема, че над 7% е трудно за връщане, това е някаква условна граница. Ако обаче държавата е много на зор, това е добра лихва.
Проблема идва оттам, че в другите страни (Испания, Италия, Гърция) не е като при нас да имат падеж на дадена облигация 1 път на 5 години. Там имат подежи почти всеки ден, и за да покрият тези падежи вземат нови заеми, но те са с по-висока лихва от заемите които са взели преди време и така влизат в спирала, която допълнително се засилва от факта че икономиките им нямат разстеж, а свиване. И просто няма откъде да се появят тези пари за по-високата лихва
ЦитатКолкото по-ниска, толкова по-добре, разбира се. Просто пазарът приема, че над 7% е трудно за връщане, това е някаква условна граница. Ако обаче държавата е много на зор, това е добра лихва.
да а ние до сега сме плащали по 7.5%? хмм нещо май не са такива нещата. то че сме прости сме прост ама чак пък толкова
Тези книжа са един вид заем с тази лихва. Тя отразява риска за инвеститорите, които ги купуват. Колкото по-висок е рискът, толкова е по-висока лихвата, наричана "доходност" за инвеститора(кредитора). Затова облигациите на финансово закъсалите държави са с по-високи лихви. Купуваш ги, но рискът е голям да не си видиш парите обратно. Немските книжа са с доходност около 1.5%. Това означава, че Германия обслужва дълговете си при тази лихва. Затова Меркел не иска фиксирана лихва за планираните общи облигации на страните от еврозоната в размер на 3.5%. Това са милиарди отгоре в перото "обслужване на дълга". А немският дълг е гигантски. Но те си го плащат редовно и техните облигации са сигурно убежище за някой, който не търси големи печалби, а сигурност. За нас 4.5% е ОК.
Да, ама при нас последните години само вътрешен дълг е издаван, а той е на много ниска лихва. Всеки месец има емисии.
@ВалчоП
това ми е ясно, не ми е ясен момента защо така им варират лихвите. по принцип облигацията е с фиксирана лихва.
@archibal
малко несериозно ми се вижда всеки ден да издават облигации
а ето какво е надробил милен велчев.
Цитат08.10.2009
Поне два милиарда долара загуба за България има за целия период на сделката с външния дълг до 2015. Това заяви бившият финансов министър Муравей Радев пред БТВ.
В началото на мандата си НДСВ замени едни инструменти по външния дълг с други и още тогава имаше еднократни загуби, обясни той. До средата на 2001 година правителството е изкупувало по-евтино външен дълг в долари - 75 цента за долар и се получавало 25 % редукция на външния дълг. Изкупихме над $200 млн., обясни Радев. В началото на мандата на НДСВ само от обявяването от страна на Милен Велчев, че България ще изкупува външния си дълг стойностите му са се покачили. В резултат на това те са достигнали до близо 90 цента за долар, т.е. налице е оскъпяване с близо $340 млн. Според Муравай Радев от това са спечелили големите международни банки, които притежават голяма част от българския дълг. Банката, от която е дошъл Милен Велчев, Merrill Lynch е била една от най-активните при сделката, отбеляза той. Става дума за обслужване на външни интереси и за нанесена щета на България.
По мое време изкупихме от 2 международни банки външен дълг на България за 17 цента за долар т.е. със $170 млн. погасихме външен дълг за $1млрд., заявява Радев. При сделката за външния дълг $835 млн. са превалутирани в евро, и то в момент, когато доларът се е търгувал за над 2 лв. От тогава до сега доларът е паднал с 30- 35 % . Радев отбеляза, че старите облигационни инструменти са имали много ниско лихвено равнище -2,5 -3 % . Новите инструменти са с 8.25 % на годишна база за доларовите , а за евровите над 7% . Ако се отчете 5% годишна загуба - така България е ощетена само от това с $1.4 млрд., но като цяло сметката може да е много по-висока.
Радев отбеляза, че в последните години от мандата на кабинета "Костов" Милен Велчев постоянно е идвал във финансовото министерство и е носил неизгодни според специалистите сделки. Към края на 2000 Кирил Сакскобургготски също е поискал конфиденциална среща с Радев в качеството му на финансов министър .Той му е предложил операция за външния дълг почти идентична с тази, която извършил баща му по-късно. Той обясни, че именно Кирил е бил мениджър на групичката икономисти, които са дошли с баща му в България да управляват. Той дойде със специалист от Lehman Brothers , заяви Радев. Специалистите тогава са оценили предложението като изключителна опасна и неизгодна за България сделка, каза още бившият финансов министър.
ЦитатПо мое време изкупихме от 2 международни банки външен дълг на България за 17 цента за долар т.е. със $170 млн. погасихме външен дълг за $1млрд., заявява Радев.
това ако го направят сегашните то и малките деца ще го разберат, ще ни продънят ушите, чак сега научавам че при костов са правили такова изкупуване на дълга
Тогава държавата беше на нула след Виденов Ден и някои отчаяни финансови играчи са били готови да имат 170 мил. на момента, които да врътнат някъде из пазарите, вместо да чакат неизвестно колко време за някакъв милиард от някаква балканска държавица с недобра слава. Понякога дори това е по-изгодно, ако се гледа крайният резултат след 5 години, а не на момента (каквато е обичайната психология на широките народни маси).
Виж, за врътките на Велчев беше ясно още тогава, че чисто финансово ще ни влезе нещо неприятно под гърба и ще сме на минус... Що се отнася за политическия ефект, имиджа на страната, като благодатно поле за печалби, повишен рейтинг и др. - тук може много да се дискутира по въпроса и мненията определено няма да бъдат еднозначни. Аз лично в тази сфера съм лаик. Но факт е, че сме два милиарда назад от цялата тази афера.
Цитат на: ВалчоП;170984Тогава държавата беше на нула след Виденов Ден и някои отчаяни финансови играчи са били готови да имат 170 мил. на момента, които да врътнат някъде из пазарите, вместо да чакат неизвестно колко време за някакъв милиард от някаква балканска държавица с недобра слава. Понякога дори това е по-изгодно, ако се гледа крайният резултат след 5 години, а не на момента (каквато е обичайната психология на широките народни маси).
Виж, за врътките на Велчев беше ясно още тогава, че чисто финансово ще ни влезе нещо неприятно под гърба и ще сме на минус... Що се отнася за политическия ефект, имиджа на страната, като благодатно поле за печалби, повишен рейтинг и др. - тук може много да се дискутира по въпроса и мненията определено няма да бъдат еднозначни. Аз лично в тази сфера съм лаик. Но факт е, че сме два милиарда назад от цялата тази афера.
и следва въпроса,защо тоя педал дето ни вътри 2 милиарда не е в затвора?гледа си хотелчетата по морето и му дреме на оная работа!
Елементарно! - Защото го може! :worry:
Цитат на: Veskop;170986и следва въпроса,защо тоя педал дето ни вътри 2 милиарда не е в затвора?гледа си хотелчетата по морето и му дреме на оная работа!
Защото нява как да докажат пред съда, че го е направил умишлено, знаейки вредата, която причинява. Нашият наказателен кодекс е много рехав и мъгляв в тези области - финансови злоупотреби, престъпления по служба, организирани престъпни групи (изисква се едва ли не протокол от общото събрание на групата като доказателство) и т. н. Който краде малко - отива "на топло", който краде много - също, но на Карибите, докато първия е "при бай Ставри" :)
Тази операция за изкупуване на дълга в правителството на ОДС я направи Пламен Орешарски, който сега е депутат от БСП, преди това им беше министър на финансите, което доказва тезата, че няма такова чудо като комунист-икономист.
За протокола: Орешарски в правителството на ОДС беше зам.министър на финансите, а по време на Тройната коалиция беше министър.
Цитат на: Veskop;170986и следва въпроса,защо тоя педал дето ни вътри 2 милиарда не е в затвора?гледа си хотелчетата по морето и му дреме на оная работа!
ами всички педали както ги наричаш преди 22 год. щеше да съдят бай Тошо,
той си отиде без да е осъден а ние осъдените май сме п******e да траем още мушениците които ни поставят всеки ден не в пералнята а само в центрофугата.
какво толкова се радва тоя - не може да си върже бюджета и вкарва държавата в нови дългове
след пет години от чий джоб ще се събират тия милиарди, като им дойде падежа?
че и с 4,25% лихва? българия ще направи 4,25% ръст 5 години подред в тая световна криза? тя германия 1% не може да върже
след пет години ще трябва и козлодуй да продадат за да ги върнат парите, или ще се набутаме пак в заеми от мевефето и те тогава да видиш - ма няма лошо - боко пак ще е на власт щото просто няма други дето да се напъват толкова за власт... те тогава дупе да му е яко...
Сега идва времето на някакво плащане от около милиард, по старите разсрочени дългове. Затова им трябват пари. 4.25% хич не е зле.
Половината вече са изкупени както следва: Великобритания - 25%, Германия - 17%, Австрия - 13%, Азия - 9%, САЩ офшор - 9%, Швейцария - 7%, Франция и Италия - по - 5%, други - 10%.
знаех си че не е така както го представят от правителството. има защо на милен да е 7.5% а сегашните 4,25%
ЦитатКоментари, че емисията е записана при по-изгодни условия от тези, постигнати преди 10 години от Милен Велчев, направи премиерът Бойко Борисов, а късно в понеделник и самият президент Росен Плевнелиев. Сравнението им обаче е некоректно, защото сега се емитират петгодишни облигации, а екипът на Милен Велчев пусна десетгодишни. При нормални условия доходността по дълговите книжа става по-висока заради по-дългия срок, в който може да се реализират рискови събития.
http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/bulgaria/2012/07/03/1858971_deniat_sled_dulga/?ref=chromeext
пак им лъснаха гащите...
И как точно им лъснаха гащите? В сравнение с кого и кога? С времето на безоблачното синьо небе гледано с розови очила ли?
ЦитатСравнението им обаче е некоректно
:r070:
Отдавна съм се разочаровал от "Капитал", че и те като всяка медия в България са... ;;573
то за това човек трябва да осмисля това което чете, ако ще и Дума да чете. в случая мисля че Капитал са прави че сравнението е некоректно, говори се за различни периоди от време.
Лихвата е годишна, а не за целия период. Долби ти ако взимаш кредит, кое ще си избереш? А ако даваш пара на някой - кое ще ти е по изгодно?
естествено че е годишна, но дълготрайните активи са с по-ниска лихва! миленчо когато ги е пускал предните, пет годишните сигурно са били на 10%, въпросът е защо сега дянков не пуска 10 годишни?
Що не питаш защо не изкупуват ами рефинансират? :worry:
на запад за да вземеш кредитна карта знаеш ли какво ти трябва? мин половин година да имаш някакво чисто досие и като ти дадат тази кредитна карта знаеш ли на какъв процент? около 30%. при умело използване на кредитната карта след известно време ти дават по нормални условия. та и с българия е така. 2001г излиза на пазарите с лошо кредитно досие. припомни си луканов какво направи. 97-ма хипер инфлация. и емитира 10 годишни облигации. напълно нормално да е по висока лихвата. а дали е добра тази лихва от 7.5% на фона на всички тези неща може някой по навътре с финансите да каже.
За кредитната система на запад знаем. Знаем и за ипотеките. Мерси :worry:
Цитат на: d3v1c3nv11;171266За кредитната система на запад знаем. Знаем и за ипотеките. Мерси :worry:
тези облигации се пласират на запад и играеш по тяхната свирка
това което коментираме няма ама абсолютно нищо общо с дребното банкиране! Освен това част от облигациите се пласираха у нас и на югоизток, макар, че за първото трябваше да се купува с посредник
общото е че принципа е същия. след като не си се доказал като съвестен платец получаваш висока лихва.
далеч съм от мислълта да защитавам милен велчев. там е спорен момента кое е било по изгодно неговите облигации или брейди облигациите
Цитат на: d3v1c3nv11;171261Що не питаш защо не изкупуват ами рефинансират? :worry:
-защото трябва да си голЕм левондер , ако има кой да ти даде евтин ресурс да си харчиш собственият! ;;650
Ако печелиш повече от едни пари, отколкото плащаш лихва по тях е яко тъпо да не го правиш. ;;601
Да ти кажа май и аз затова вземам кредити :worry:
Дългово завръщане (http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/bulgaria/2012/07/06/1861213_dulgovo_zavrushtane/?ref=novo24)
този път са прекалили с розовия отенък... към края на статията и на графиките се вижда реалното положение