Голям ФЕН съм на това отопление, но още не съм си монтирал панела в къщи, ремонта на стаята го планирам за февруари - март и тогава ще сложа и панела.
Най ми харесва че е като слънчевото отопление:
няма движение на въздуха
няма вдигане на прах
стените и предметите са по топли от въздуха
и усещането е много приятно
Един приятел Швейцарец ги продава. Решил е да прави Бизнес в България явно.
Аз се наех да му помогна да му направя един ОНЛАЙН магазин
има още да се пипа по него - но след нова година, че сега доста работа
сложили сме го на старият ни домейн:
http://www.skydigital-bg.com
В момента тече коледна промоция 15% , която никак не е малка, така че който желае - сега е момента
а аз искам да питам ако някой вече се грее на такива или други инфрачервени панели да сподели впечатленията си
аз ще пускам когато ми остане време по малко инфо също, но то не е от лични впечатления
ето за начало:
кварцовите за баня са перфектни - за секунди се затопля
слагаш един двоен ключ на лампата и си ги пускаш от там на влизане, гасиш на излизане - икономията е огромна
Близо от две години съм с такова отопление в кухнята,само че моето е фолио и може дасе сложи на всякъде или да се ползва като подово.
Интересен е психологическия момент - няма нищо,а пък топло.:)
Аз нямам,но съм се интересувал,защото може и да ми потрябват. В Германия ги има много. Ефективни са и икономични,НО,ако къщата ти има изолация. В противен случай,поне според сметките,гълтат множко. Има немски сайтове с действителни къщи и сметките им за ток през последните години.
Има и друг вариант с инфрачервено лъчисто отопление на газ освен на ток.
Давайте линкове
Register, дай линк или снимка ако имаш.
Адаш, дай и ти линк, заинтригува ме с това фолио
ето една рисунка
(http://www.skydigital-bg.com/img/studeni_kraka.jpg)
това което най ми харесва е че се чувстваш като чели си на слънце, а и го няма това движение на въздуха, от което можеш да се схванеш.
Другото хубаво нещо е че го няма ефекта на студените крака
а и по стените не кондензира влага.
има и недостатъци разбира се, не трябва да има прегради между теб и панела, че няма да усетиш приятното затопляне от лъчите, и другото е че ако спре тока за по дълго, трябва да си имаш и някакво резервно отопление
Това същото ли е, като "лъчистото отопление" на Campa и Applimo?
Имам Applimo 1.5KW и съм много доволен.
Продават ги във Варна:
http://www.el-otoplenie.com/
Линкове към производители:
http://www.applimo.fr/
http://www.campa.fr/
Applimo 1.5KW в 18м2 стая с доста външни стени, при зададена темп. 23 град. и външна 3 до 8 град. ми гори около 1.3лв на 24 часа.
няма конкретен линк - кварцовите нагреватели са много евтини и не се нуждаят от "марка"
колегата е дал приемерен линк - http://www.el-otoplenie.com/promishleno-otoplenie
тези за баня в общия случай изглеждат така
(http://www.el-otoplenie.com/images/uploaded/sets/02_IRK_thumb.jpg)
има и портативни - дай в гугъл quartz heater
Мойто фолио харчи около 200 вата на метър .Сложил съм си 2 метра в кухнята,тоест 400 вата ,стои почти постояно вклучено.подържа ми около 21-22 градуса.Препоръчах го на мои колеги и сега един от тях се отоплява само с фолиото във всяка стая.Казва че му държи около 26 градуса.Усещането е хубаво защото въпреки да е по- ниска температура примерно 18 градуса уреда или в моя случай фолиото нагрява човека и не се усеща студа.
Ето и линка за това което ползвам.http://greenhousesystems.eu/bg/
-Преди две години беше доста скъпо ,но сега поевтиня малко и се трае.
И аз преди 2 - 3 години ги гледах на пловдивския панаир, бяха го залепили на врата/алум. или пвц/ за да отоплява баня.Рекламираха го като нано отопление на бъдещето, имаше варианти от тип килим за пода и вградено в картина,но бе цифра и нещо ми се не виде сериозно с 400в. да затоплиш цяла стая.
Не трябва ли да има поне два нагревателя в една стая, разположени на срещуположни стени, за максимален комфорт? Ако е само един нагревател и е разположен от ляво на бюрото ми, докато работя дясната ми страна няма ли да бъде студена, тъй като ще бъде в сянка от лъчите? Ако е така, бих се чувствал дискомфортно, тъй като по-голямата част от деня я прекарвам в тази позиция. При положение, че краката ми ще се намират също в сянка от лъчите - под бюрото - ефекта "студени крака" предполагам отново ще е налице, тъй като няма да има пряка видимост към нагревателя (стените на бюрото ще се явят преграда за лъчите)? ;;601
@ Николай1,
Кое по-точно ползваш ти, това което имитира камини,цвята ,залези.
Аз също се интересувам за такъв вид отопление, мислех догодина да вземам Климатик за кухнята/около 12м2/ .
Сега са 50 лева на метър.В зависимост от стаята около 100-200 лева.
Колко нови неща научавам, но винаги повечко глави мислят по добре
Rogev,
ако говорим за това от сайта което излъчва вълни с 8-9 микро метъра - би трябвало да е същото.
Register,
mersi за идеята, разгледах в google и виждам много оглямо разнообразие
тък като банята още не съм я почвал да я ремонтирам - ще имам в предвид тези кварцови нагреватели.
Адаш, мерси за линка
ето една хубава извадка от него:
"
Електромагнитния спектър е разделен на три части според дължината на вълните, и се измерват в микрони. Дължина на вълната от 0,076 до 1,5 микрона се наричат "къси" инфрачервени вълни, от 1,5 до 5,6 микрона са "средни" инфрачервени вълни, а от 5.6 до 1000 микрона се наричат "дълги" инфрачервени вълни. Тези невидими за окото лъчи загряват обектите без да затоплят заобикалящия ни въздух. Най-добрият пример за това е в планината, когато грее слънцето, а всъщност е студено. Ние чувстваме топлината от слънцето, въпреки че температурата на въздуха е ниска. Инфрачервената топлина, следователно е напълно безопасна енергия, която повишава температурата на предметите, без да затопля въздуха. Приблизително 80% от слънчевите лъчи попадат в инфрачервения диапазон. Това не бива да се бърка с ултравиолетовите лъчи, които са вредни за кожата. Инфрачервена енергия не е видима за човешкото око, но може да се наблюдава със специални камери, които превръщат светлината във видими цветове.
"
Джак,
по принцип се нагряват телата и предметите в стаята и те излучват след това топлина и по този начин се загрява и въздуха и се получава по равномерна температура навсякъде
ето едно филмче:
тук събрах малко интересни писания:
ЦитатНие изпитваме и ползваме инфрачервените лъчи всеки ден. Топлината, която ни дава слънцето, огънят, горещата асфалтова настилка – всичко това е инфрачервено лъчение. На практика, всички предмети с температура над абсолютната нула излъчват инфрачервени лъчи.
През 1800 година английският учен Уйлям Хершел изследва подобно на Нютон слънчевата светлина, като я разлага със стъклена призма. Той поставя термометри на различни участъци на получения от призмата слънчев спектър и установява, че полетата след границата на видимото червено лъчение имат повишена температура. С това доказва, че в състава на слънчевата светлина има невидимо за човешкото око лъчение. Откритото невидимо лъчение Хершел нарича инфрачервено, понеже е било разположено след видимия червен участък на спектъра.
Здравословно действие
Дълговълновите инфрачервените лъчи имат доказано лечебно действие при:
високо кръвно налягане, хипотония - подобряват кръвообращението и го стабилизират
болки в гърба, хронични болки в мускулите, шипове
бронхити, тонзилити, астма
простудни заболявания, отслабване и изтощение на организма
възпаление на уши, гърло, нос
артрит, радикулит, ревматизъм, дископатии, шипове
облекчават работата на бъбреците
стрес
намаляват целулита
Цитат на: Ники;133456Голям ФЕН съм на това отопление, но още не съм си монтирал панела в къщи, ремонта на стаята го планирам за февруари - март и тогава ще сложа и панела.
Най ми харесва че е като слънчевото отопление:
няма движение на въздуха
няма вдигане на прах
стените и предметите са по топли от въздуха
и усещането е много приятно
Един приятел Швейцарец ги продава. Решил е да прави Бизнес в България явно.
Аз се наех да му помогна да му направя един ОНЛАЙН магазин
има още да се пипа по него - но след нова година, че сега доста работа
сложили сме го на старият ни домейн:
http://www.skydigital-bg.com
В момента тече коледна промоция 15% , която никак не е малка, така че който желае - сега е момента
а аз искам да питам ако някой вече се грее на такива или други инфрачервени панели да сподели впечатленията си
аз ще пускам когато ми остане време по малко инфо също, но то не е от лични впечатления
ето за начало:
ами твоя приятел преоткрива топлата вода, имах подобни панели, а това за "спестете до 35% от разходите си за енергия" си е обикновен рекламен трик, нямащ нищо общо с реалността , да не говорим, че цените му са съпоставими с климатик, между другото до преди 10-15 години се произвеждаха в българия, единственото предимство е че малко дете трудно би се изгорило, ама за всеки влак си има пътници , както за шведските радиатори ( които са дизайнерски оформени печки "Лъч")
абе връщане в социализма :D
http://www.svobodata.com/page.php?pid=1646&rid=34&archive=1
А иначе с това - (http://www.auction.bg/uploaded/655196/655196.jpg) (http://www.auction.bg/uploaded/655196/655196_0.jpg) съм си изгледал челядта навремето. Платков, инфрачервен, родно производство около 92-93г.
И колко ли излиза на месец сметката за отопление на 2 места по 140 кв.м.? Така питам, от любопитство.
П.С. Щото мен от октомври до март ми отиват към 1000-1100 лв.
Аз в момента съм на твърдо гориво - въглища с локално парно
и за къща, която е 2 по 86 кв. метра харча 4 тона на сезон, като обикновенно топля само горния етаж и от време на време и двата етажа
въглищата са по 300 лв., така че 4 по 300 = 1200лв. + транспорт и прибиране 50 лв. = 1250 лв.
отделно трябват дърва за разпалването , станаха 1400 лв. общо и като сложим хамалогията по чистенето и паленето, и то стана много.
Да не говорим че жената така или иначе си пуска и електрическата печка, бойлер и пералня и т.н. и сметките за тока са ми между 150 и 250 лв. зимния сезон.
Взел съм един панел и ще го монтирам след ремонта - някъде март месец, но пак няма да мога да кажа колко харчи
затова и пуснах тази тема та някой който има такъв или подобен и има впечатления - да пише.
Много съм доволен че научавам нови неща. Примерно за банята - бързо стоплящ кварцов инфраред панел.
и ония другите тънките.
колкото повечко впечатления - толкова по добре;;513
иначе на теория е едно но на практика друго
;;650
Мда, щото и аз съм на въглища, и за нищо на света не ги заменям. Имам още котли на ток и газ, и топлината, отделяна от дървата и въглищата е несравнима.
Цитат на: BOBIKAT;133835Мда, щото и аз съм на въглища, и за нищо на света не ги заменям. Имам още котли на ток и газ, и топлината, отделяна от дървата и въглищата е несравнима.
всичко е много относително, когато си проектирах отоплението си направих няколко варианта:
1. подово електрическо отопление - много приятно да ходиш бос , ама си харчи яко, въпреки че е инфрачервено, нискотемпературно и безопасно откъм изгаряне. естествено с електронно управление на температурата и времето за включване.
2. акумулиращи печки - много приятно сутрин, но до вечерта изтива помещението. също с електронно управление на времето за работа.
3. имам и камина на дърва , съответно с принудително обдухване - приятно като отопление и визия, но боклуците след ползване ...
4. имам и 4 климатика , като в най - голямата стая ~54кв.м имам 2 един над друг(19 и 9 х.btu ), отнася се за вътрешните тела - поставени са ниско за да работят ефективно в режим на отопление и да не работят паралелно - равномерна температура и енергийно много ефективни, но трябва да се почистват филтрите през 1-2 седмици .
зимата основно отоплявам около 90кв.м (това се отнася за реални площи вътрешни) на обща цена за ток 180 до 230лв. ( това е общата цена за всичко )
все пак съм предприел много енергоспестяващи мероприятия:
1. навсякъде съм с пластмасова дограма ( от различни фирми , но не скъпа )
2. осветлението ми е навсякъде луминисцент.
3. жена ми при готвене ползва основно микровълнови печки - има 2 броя и ги ползва стерео, ефекта е ниска консумация и кратко време за готвене.
4. душа ми е с високо технологична разпръскваща слушалка с една дюза, тип лавал и разпръскващо топче - нисък разход на вода , а от там и ток.
5. бойлера е настроен на 55-60 градуса , по ниска температура - по-ниски енергийни загуби, по - малко отлагане на варовик. не се изключва за да се намалят загубите.
6. направена е 5см стиропорена изолация на външната стена
като цяло най-ефективно е отоплението с климатици , обикновенни работещи в старт-стопен режим ( легендите за инверторните са търговки лакардии )
във варна има един блок, който се е изключил от пароцентралата и в котелното са монтирани модифицирани климатици, на които вътрешните тела са монтирани в воден резервоар за вода и изпълняват ролята на бойлер, съответно си има циркулационна помпа и се ползва съществуващата система за водно отопление, мой колега живее там и плащат наполовина на това което биха им взели от топлофикация. проекта е на младпрограмист, на когото му е писнало да бъде зависим от централното отопление. съответно лятно време работи само кръга за топла вода.
много ми се иска да видя конкретното изпълнение, ама все не се засичам с колегата.
Тук има малко примери http://www.infrarot-flachheizung.de/kosten.htm
Трябва да се внимава с цените на тока,защото са различни;)
Цитат на: yavor;133851...............
във варна има един блок, който се е изключил от пароцентралата и в котелното са монтирани модифицирани климатици, на които вътрешните тела са монтирани в воден резервоар за вода и изпълняват ролята на бойлер, съответно си има циркулационна помпа и се ползва съществуващата система за водно отопление, мой колега живее там и плащат наполовина на това което биха им взели от топлофикация. проекта е на младпрограмист, на когото му е писнало да бъде зависим от централното отопление. съответно лятно време работи само кръга за топла вода.
много ми се иска да видя конкретното изпълнение, ама все не се засичам с колегата.
няма начин. обикновенните климатици са изчислени за въздушно охлаждане/отопление. няма начин с такъв климатик да загрееш достатъчно вода за да я пратиш по системата. а и да не забравяме че под -5 градуса, КПД-то им пада, а още повече че е във Варна - с относително висока влажност. за да стане това което казваш трябва да се преправи цялата система на климатика. а че е по евтино май тука няма спор. съотношението на ползвана/отдадена енергия е 1/3 при климатиците. при добра цена на тока, си струва. аз също съм с климатици. около 250 лв/месец в най студените месеци за всичко.
Цитат на: yavor;133851всичко е много относително, когато си проектирах отоплението си направих няколко варианта:
1. подово електрическо отопление - много приятно да ходиш бос , ама си харчи яко, въпреки че е инфрачервено, нискотемпературно и безопасно откъм изгаряне. естествено с електронно управление на температурата и времето за включване.
2. акумулиращи печки - много приятно сутрин, но до вечерта изтива помещението. също с електронно управление на времето за работа.
3. имам и камина на дърва , съответно с принудително обдухване - приятно като отопление и визия, но боклуците след ползване ...
4. имам и 4 климатика , като в най - голямата стая ~54кв.м имам 2 един над друг(19 и 9 х.btu ), отнася се за вътрешните тела - поставени са ниско за да работят ефективно в режим на отопление и да не работят паралелно - равномерна температура и енергийно много ефективни, но трябва да се почистват филтрите през 1-2 седмици .
зимата основно отоплявам около 90кв.м (това се отнася за реални площи вътрешни) на обща цена за ток 180 до 230лв. ( това е общата цена за всичко )
все пак съм предприел много енергоспестяващи мероприятия:
1. навсякъде съм с пластмасова дограма ( от различни фирми , но не скъпа )
2. осветлението ми е навсякъде луминисцент.
3. жена ми при готвене ползва основно микровълнови печки - има 2 броя и ги ползва стерео, ефекта е ниска консумация и кратко време за готвене.
4. душа ми е с високо технологична разпръскваща слушалка с една дюза, тип лавал и разпръскващо топче - нисък разход на вода , а от там и ток.
5. бойлера е настроен на 55-60 градуса , по ниска температура - по-ниски енергийни загуби, по - малко отлагане на варовик. не се изключва за да се намалят загубите.
6. направена е 5см стиропорена изолация на външната стена
като цяло най-ефективно е отоплението с климатици , обикновенни работещи в старт-стопен режим ( легендите за инверторните са търговки лакардии )
във варна има един блок, който се е изключил от пароцентралата и в котелното са монтирани модифицирани климатици, на които вътрешните тела са монтирани в воден резервоар за вода и изпълняват ролята на бойлер, съответно си има циркулационна помпа и се ползва съществуващата система за водно отопление, мой колега живее там и плащат наполовина на това което биха им взели от топлофикация. проекта е на младпрограмист, на когото му е писнало да бъде зависим от централното отопление. съответно лятно време работи само кръга за топла вода.
много ми се иска да видя конкретното изпълнение, ама все не се засичам с колегата.
Това се казва чилър имаго по големите хотели само че седи отгоре на покрива.
в момента по-икономично отопление от климатик няма.но има изисквания за да е ефективен-добра изолация и дограма.важно е и какъв климатик ще се ползва.общо взето с изключение на 2модела на тошиба,моделите предназначени за европейския пазар не са с блестящи характеристики-т.е малък коп който бързо пада при понижение на температурите.поради това повечето климатици за нашия пазар под-8г или не работят(обледяват се),или разхода и на ток става прекалено голям.истината е в климатиците за японския пазар.там копа е над 6 компресора е много гъвкав-нисък минимум и висок максимум и направо смешен разход на ток.аз съм с 3 тошиби.може да не ви се вярва но харчат по 120вт/ч при 5г температура.при -3 разхода е 250вт/ч.т.е за около 75лв на месец се отоплява жилище около 70квм.
Цитат на: dolby;133871няма начин. обикновенните климатици са изчислени за въздушно охлаждане/отопление. няма начин с такъв климатик да загрееш достатъчно вода за да я пратиш по системата. а и да не забравяме че под -5 градуса, КПД-то им пада, а още повече че е във Варна - с относително висока влажност. за да стане това което казваш трябва да се преправи цялата система на климатика. а че е по евтино май тука няма спор. съотношението на ползвана/отдадена енергия е 1/3 при климатиците. при добра цена на тока, си струва. аз също съм с климатици. около 250 лв/месец в най студените месеци за всичко.
Има различни видове ТЕРМОПОМПИ. С някои от вариантите може и да е възможно. Доста големи къщи се отопляват така-за блок не знам. Термопомпата загрява водата в резервоара и от там-към радиаторите.
вижте какво ползват скандинавците.оставям изводите на вас.http://www.klimat-comfort.se/panasonic-modeller/he-9lke-1709026
Цитат на: veskodivia;133873в момента по-икономично отопление от климатик няма.но има изисквания за да е ефективен-добра изолация и дограма.важно е и какъв климатик ще се ползва.общо взето с изключение на 2модела на тошиба,моделите предназначени за европейския пазар не са с блестящи характеристики-т.е малък коп който бързо пада при понижение на температурите.поради това повечето климатици за нашия пазар под-8г или не работят(обледяват се),или разхода и на ток става прекалено голям.истината е в климатиците за японския пазар.там копа е над 6 компресора е много гъвкав-нисък минимум и висок максимум и направо смешен разход на ток.аз съм с 3 тошиби.може да не ви се вярва но харчат по 120вт/ч при 5г температура.при -3 разхода е 250вт/ч.т.е за около 75лв на месец се отоплява жилище около 70квм.
при температури около 0 градуса и със обикновени турски/китайски климатици ще се постигне тоя ефект или приблизително такъв. интересно е положението при -15 -20 градуса как стоят нещата какъв разход имат? несъмнено че тошибата са може би по добрия избор , но и цената си я бива. цената на един тошиба е колкото 3 турски/китайски
при -13 ми дава разход 370вт/ч миналата зима по ниски температури не съм засичал.климатиците са toshiba ras-228ndr.cop 6.51.преди 3г имах панасоник малоазийски с коп 3.6.при същата температура даваше разход 870вт
На бързо да обесня каква е разликата между обикновенния климатик и инвертора,че стана късно.Инверторния климатик си реголира оборотите на компресора спрямо зададенета температура.Примерно задаваш му 26 градуса на отопление и като вземе да ги достига оборотите на компресора падат от там кпд почва да духа по хладно,от там му пада консумацията и заради това го водят по икономичен.А бе аз имама един лаф.Вятър да те топли вятър работа.
http://forum.setcombg.com/index.php/board,60.0.html вземи малко да почетеш за да не говориш полуистини.там има доста материал.
Доообре.:worry:
Ники направи си топлоизолация на къщата и ще намалиш разхода на въглища драстично. Инвестирай в топлоизолация направена от свестни майстори. Стой над главата им при работа. Да лепят парчетата на гребен а не на кюфтета. И си сложи стиропор с дебелина не по-малко от 12 см а ако е фибран не по-малко от 10 см. Ако не си то си смени дограмата с 5 камерна. стъклопакена да е 3 слоен /3 стъкла подбрани- против ув лъчение, обикновено, К стъкло/. И тогава ще говорим колко въглища ще купуваш. Преди всичко хората на запад, че и в Гърция инвестират в топлоизолация - който разбира и знае какво иска. Един колега преди години ни разказваше как в Германия правели секс през зимата на свещ, сещай се как през тези стени не прониква грам студ.
Цитат на: preslav;133872Това се казва чилър имаго по големите хотели само че седи отгоре на покрива.
да ама не, говоря за съвсем друга система, това е както казва шопа за слона - те такова животно нема. и по бтв мисля че миналата година го показваха.
пак уточнявам - няма нищо общо с чилъра - ползва съществуващата изградена тръбна топлопреносна система за парно отопление ! :worry:
Някой може ли да обясни ефекта на инфрачервеното отопление върху хладилник, ТВ, монитор, РС...?
Според мен, решението е: Външна изолация не по-тънка от 10 см, добър климатик и минимум 4-ри камерна дограма.Също така и за пода е добре да е с паркет, като под него изолацията да не е тази която я продават на руло, а другата която е 5мм дебела.
Вярно , че това е така , но ми се иска да питам това , че дограмата е 4 и повече камери каква полза има ?? Все си мисля , че площа на стъклата е много по-голяма от тази на самата рамка и , че топлообмена става през стъклата предимно ! ;)
@ Явор.
Аз подовото нямам, но имам тръби от парното, тъй или иначе инсталацията минава под плочките и е топло, все едно има подово, паркет имам само в спалнята и детската, другото е плочки. Относно климатика, пробвал съм да се топля на климатик още преди 11 години, и разбира се още на 2-я ден пак си минах на парното, вратите у дома не се затварят.
Цитат на: BOBIKAT;133922@ Явор.
Аз подовото нямам, но имам тръби от парното, тъй или иначе инсталацията минава под плочките и е топло, все едно има подово, паркет имам само в спалнята и детската, другото е плочки. Относно климатика, пробвал съм да се топля на климатик още преди 11 години, и разбира се още на 2-я ден пак си минах на парното, вратите у дома не се затварят.
аз в къщи имам само дървени врати, останалото, включително всички видове рафтове е различен вид полиран камък, но както спомена парното на твърдо гориво изисква ежедневна поддръжка , може и да е изгодно , може и да не е, всичко е според зависи, но т.к. естеството на работата ми предполага дълги отсъствия от дома, не виждам как жена ми ще се справя с тази подръжка, а и на работа да ходи. ако имаш под ръка пенсионери може и да стане, а относно климатиците като нагреватели за топлопреносен флуид , мисля че е подходящо за теб, т.к. имаш изградена топлопреносна система, то и газови горелки предлагат за котлите, а и в комбинация със слънчев колектор разходите би трябвало да намалеят, а хамалогията определено ;;650
Цитат на: veskodivia;133877при -13 ми дава разход 370вт/ч миналата зима по ниски температури не съм засичал.климатиците са toshiba ras-228ndr.cop 6.51.преди 3г имах панасоник малоазийски с коп 3.6.при същата температура даваше разход 870вт
Измерванията не са ти верни!
Цитат на: dodo_pv;133929Измерванията не са ти верни!
ами те гледат дисплеите , не могат да си купят амперклещи и да разберат че чак такова кино няма
меря разхода с voltkraft energy check 3000.купуван от конрад за 55лв.връзвал съм и електромер на климатика-показанията и на двата уреда са идентични.
Отоплението с климатик е най-чисто и ефикасно при изброените в по горния ми пост фактори, ако очакваш на панелка която е краен апартамент(повечето стени са външни)и да няма никаква външна изолация и евентуално повечето стаи са северни, то е нормално да бъдеш тотално разочарован.За такъв апартамент е подходящо само печката с дървата и въглищата.Моят в България е именно такъв, минал съм през всевъзможни начини на отопление и досега не съм намерил ефикасен.Бях на дърва, наистина топло но трябва да гледам да незагасне и да я подържам с дърва, а когато започвам да я чистя и колкото и да внимавам всичко става във прах, което не е никак добре за техни и за здравето като цяло.Нарочно не съм ползвал въглища.И да незабравя да кажа че от толкова топло човек доста се изнежва и следователно боледува повече.После минах на газова печка, изби влага навсякаде от стените течеше вода, въздуха направо свършваше в стаята, защото при изгарянето на газта се отделя голямо количество вода.Купих климатик 12-ка Нео, като цяло смешен климатик, но толкова ми бяха паричните възможности.Като цяло ако бях с добър климатик мисля че щях да остана най-доволен от него.И да кажа, че при климатика почти нехващах грип за разлика от печката с дърва.Сега съм в Австрия в апартамент под наем с локално парно с газово затопляне на котела, еми повече от 24 градуса не е ставало, а за краините стаи които са външни стени повече от 21 не е ставало.Януари се връщам в България и съм си взел апартамент под наем, ново строителство и апартамента е среден не краен, мисля да му взема един Daikin FTX50GV който засега е най доброто на пазара цена/качество.Та извода които искам да направя че всичко зависи от мястото където живеете, дали е къща,апартамент дали има добра изолация и добра дограма, ако е като моят апартамен то най-добрият вариянт си остава кюмбето, ако е добре изолиран апартамент или къща то по-добро от климатика няма.
Цитат на: veskodivia;133877при -13 ми дава разход 370вт/ч миналата зима по ниски температури не съм засичал.климатиците са toshiba ras-228ndr.cop 6.51.преди 3г имах панасоник малоазийски с коп 3.6.при същата температура даваше разход 870вт
и двата климатика ли са инверторни?
вчера се размислих за термопомпите и потърсих в гугъл, явно всичко е в тази посока , естествено цените у нас са *3.14 или повече, ама предприемчиви хора са тръгнали на принципа направи си сам, но интересни са решенията http://v-clima.com/prod.php?id=termopompa_daikin_altherma
http://tulips.bg/archives/1306
http://www.sofclima.com/page.php?n=61617&SiteID=687
и много други сайтове
Лидера на климатичния пазар японски производител Daikin уверено укрепва своите позиции на пазара за системи за отопление в Германия.С пускането на пазара на така наречената"народна"термопомпена система Altherma от типа въздух-вода,компанията Daikin планира да използва технологичната платформа на новия си завод в Пилзен,Чехия за да обезпечи бюджетния немски потребител с достатъчно количество от тези устройства на напълно достъпни цени."Народна термопомпа,която може да си позволи всеки"-именно така звучи рекламния девиз на компанията.И това съвсем не е преувеличение..По ценови нива,системата е сравнима с тази на газов отоплителен котел за настенен монтаж.Според компанията разходите за такава система ще са чувствително по-малки и то без отчитане на данъчните облекчения за този вид системи.До скоро високата себестойност на този вид системи се изтъкваше основна пречка за развитието на пазара.Високата себестойност беше обусловена от относително ниските обеми на производство.Крупносерийното производство се явява ключов фактор на ценовата достъпност на системата Altherma и по тази компанията Daikinс общ оборот 7 млрд. Евро е в състояние да произвежда по относителни ниски производствени цени и да обезпечи широкия потребител с така наречените "народни" отоплителни решения.Термопомпите Altherma се произвеждат в белгийския град Остенде,в едно от европейските предприятия на Daikin с персонал около 1700 сътрудника.
Термопомпата Altherma представлява комбинация от високопроизводителна инверторна технология и гъвкаво управление на температурата.Оборотите на компресора,а от там и топлопроизводителността на системата се регулират от фактически необходимото топлопотребление.Средния коефициент на енергийна ефективност СОР при оптимално натоварване и функционален режим е около 4.Системата може да работи в два режима-отопление и охлаждане и само отопление
Това решение е добро за къщи,кооперации или жилищтни блокове в който не е премахното парното като за последното ще е необходимо съгласието на целия вход за вграждане на такава система за отопление а всеки знае колко е трудно всички да бъдът съгласни и да дадат пари за направата му.
Цитат на: данаил;134063Това решение е добро за къщи,кооперации или жилищтни блокове в който не е премахното парното като за последното ще е необходимо съгласието на целия вход за вграждане на такава система за отопление а всеки знае колко е трудно всички да бъдът съгласни и да дадат пари за направата му.
като гледам че има различни мощтности, мисля че става и за индивидуално ползване,особено ако има изградена, но не ползвана инсталация за парно, все пак общото - кучета го яли.
сега е много лесно да си направиш инсталация и си монтираш радиатори: има полипропиленови тръби за парно отопление и различни фитинги за тях на ниски цени, така че всеки що годе технично грамотен ще може да си изгради система
гледам се изписа какво ли не в тази тема за инфрачервено отопление
универсално решение кое отопление е най-добро няма
зависи колко време е нужно да е отоплено помещението, ослънчаване, изолация, строителни материали, къща или блок...
за сгради над 50 години никакво отопление не е ефективно
нужен е основен ремонт за да говорим за ефективност
за сграда до 10 години се предполага че е изолирана донякъде - ако е в добро състояние и не се нуждае от ремонт (защото "новото" строителство в българия след 1990 често е със спорно качество)
и при пребиваване от 8-10 часа на ден в жилището най-практичен е климатик или лъчисто отопление
загряват веднага, климатикът влиза в употреба и през лятото но изисква задължително ежедневно проветряване
за постоянно пребиваване не смятам климатикът за практичен
при постоянна работа климатикът замърсява въздуха, при липса на проветряване се развиват гъбички, мухъл и всякакви бацили
те се размножават в кондензиращата се влага в самия климатик
после се издухват от климатика навън и попадат навсякъде
като продължават да се множат и върху плоскостите по които се получава конденз
а конденз се получава почти върху всичко което трудно се загрява от въздуха
и от това, че не се проветрява - всички организми произвеждат влага
привнесените отвън с мокри обувки бацили пък се изпаряват и засмукват от климатика и така се обогатява непрекъснато фауната на жилището ви
почистването на филтрите не е достатъчно за да се реши този проблем - климатикът трябва да се промива със специални разтвори
които са си отрова, ароматизирана, която отгоре на това после осмърдява всичко
ако настоявате на климатик за постоянно то той трябва да е комбиниран със система за принудителна вентилация
разни там дупчици по дограмите не са достатъчни а постоянно проветряване с отворени прозорци през зимата не е нито хигиенично, нито здравословно
по принцип принудителната вентилация задължително трябва да присъства в едно ново строителство тъй като
свръх изолацията на помещенията не позволява нормална естествена вентилация
и се получава парников ефект
в случай че няма принудителна вентилация, при жилище с постоянно, 24 часово обитаване за да се избегне парниковият ефект
е нужно отопление което прогаря въздуха, изсушава го и избива бацилите
газовите печки не са за предпочитане - взривоопасни са, освен това пламъкът изгаря кислорода в помещението и има опасност от задушаване
последното важи и за всички други печки с горивна камера
остават всякакъв тип радиатори - маслени, водни, въздушни и какви ли не
но според мен за горния случай най-подходящи са електрическите акумулиращи печки
има компактни модели, вертикални, 15тина сантиметра дебели
с дължина в зависимост от помещението
имат регулатори и единственият им недостатък е че загряват и се охлаждат бавно - за около ден
и естествено - лъчистото отопление
бързо е но дразни с еднопосочността си (като слънце)
за да се избегне това е нужно да са на повече от една стена а така заемат полоскости по стените, които после не могат да се използват за друго
геотермално отопление/охлаждане е най-икономично ако става дума за къща на проект
може да се комбинира при старо строителство с някакви съществуващи тръбни системи но е компромис
Цитат на: Криси89;133887Ники направи си топлоизолация на къщата и ще намалиш разхода на въглища драстично. Инвестирай в топлоизолация направена от свестни майстори. Стой над главата им при работа. Да лепят парчетата на гребен а не на кюфтета. И си сложи стиропор с дебелина не по-малко от 12 см а ако е фибран не по-малко от 10 см. Ако не си то си смени дограмата с 5 камерна. стъклопакена да е 3 слоен /3 стъкла подбрани- против ув лъчение, обикновено, К стъкло/. И тогава ще говорим колко въглища ще купуваш. Преди всичко хората на запад, че и в Гърция инвестират в топлоизолация - който разбира и знае какво иска. Един колега преди години ни разказваше как в Германия правели секс през зимата на свещ, сещай се как през тези стени не прониква грам студ.
Аз в момента точно това правя - вътрешна изолация с промишлен корк /малко скъпичка е но съм много доволен/ иначе преди 3 години смених дограмата и сега съм с дървена дограма - пак съм много доволен и от дограмата.
външна изолация не мога да сложа на горния етаж а само на долния но до него не съм стигнал. Къщата ми е алпийски стил и горният етаж ми е покрит от външната страна с черно дърво /дъска 3 см./ , което също е някаква изолация, не искам да я махам тази дъска защото е красотата на къщата.
миналата година изолирахме с корк 2 стаи, - сложихме по 2 см корк
тази година изолирах още една стая и банята но там сложих по 4 см корк и ми остана само още една стая - последната която ще я правя сигурно през февруари - март - когато няма да има никаква работа.
С локално парно съм и като температура е много добре, но ми е писнало с тези въглища, пробвахме парното на дърва - става но през час трябва да му се слагат дърва и не си е работа
Другото неудобство за къща с парно е че когато зимата трябва да заминеш за по дълго - трябва да го източиш цялото и след това пак да го напълниш с вода - иначе ще замръзнат радиаторите и ще се спукат.
Съседа има камина и е много приятно да се грееш на дърва с камина, но ги качва на третия етаж и ако го няма - жена му ще остане на студено /че са тежки/ Другото неудобство на камината е че колкото и малко все пак пуши и стаята за 2 -3 години си става за ремонт
отоплението на ток:
аз имам и няколко конвекторни печки от които съм доволен по принцип защото си се ползват сутрин при ставане я пуснеш за определено време да згрее докато се пооблечеш и после отиваш да се занимаваш с парното
от тази конвекторна печка съм се схващал когато съм я ползвал по за дълго близко до мен да ме грее
Тя движи въздуха за съжаление
Остана ми само да пробвам тези инфрачервени панели.
Един познат от Княжево преди две години си купи един тества го една година и на другата си купи за всяка стая по един, но бяха на друга фирма - infraswees - те са доста по скъпи обаче
Много е доволен и сметките за тока не му били големи.
Аз съм ходил у тях и наистина усещането е много приятно - хем не е много топло но не ти е студено
Това което ми харесва е че не движат въздуха /и прахта в него/ понеже аз съм с асматични проблеми и за мен е важно това.
Другото е че по принцип стените са по топли от въздуха и не кондензира влага - нито мухлясват.
като го монтирам ще го пробвам пролетния сезон и пак ще пиша как е
недостатъка е че ако спре тока за по дълго спира и отоплението.
за целта замислям една резервна камина на етажа, на дърва в краен случай.
Bobikat, при вас температурите са поне с 5 градуса по високи от София и съм решил като се пенсионирам:hammer: да се местя натам - на по-топло;;602, ако доживея до пенсиониране
Цитат на: Ники;134260...Другото неудобство за къща с парно е че когато зимата трябва да заминеш за по дълго - трябва да го източиш цялото и след това пак да го напълниш с вода - иначе ще замръзнат радиаторите и ще се спукат...
Bobikat, при вас температурите са поне с 5 градуса по високи от София и съм решил като се пенсионирам:hammer: да се местя натам - на по-топло;;602, ако доживея до пенсиониране
Ники, няма таквоа нещо. На другата къща не съм стъпвал от 6 години, а там съм оставил помпата постоянно да върти. Досега нямам избито ребро, радиатор, камо ли нещо по-така. Миналата година правихме парно и на брат ми, пак на въглища, и понеже замина за Италия, пак по същия начин, оставил съм му помпата на макс и просто няма шансове.
А относно преселването, еми заповядай, ще те уредим с някой китно местенце.
П.С. Първите 3-4 пъти отначало, когато минах на въглища и на мен ми се видя криво. Но сега е удовослтвие, а и отнема не повече от 15 мин да го почистя и заредя котела. И после си тлее между 10 и 15 часа.
То аз съм на въглища /парно/ от 20 години. Вярно че е топло, обаче ми е дошло до гуша с тези въглища и прахта при чистенето на пепеплта.
При мен няма помпа - на гравитация съм. Мислехме да слагаме тази година и да минаваме на дърва, ама като пробвахме 3-4 дена и се отказахме от дървата
Дървата са си за камина.
да и двата са инверторни
Цитат на: civica;133918Вярно , че това е така , но ми се иска да питам това , че дограмата е 4 и повече камери каква полза има ?? Все си мисля , че площа на стъклата е много по-голяма от тази на самата рамка и , че топлообмена става през стъклата предимно ! ;)
Идеята е по широк профил - по-дебел стъклопакет :) не че профила ще стопли...
на 3-4 камерен профил по принцип е 24мм пакет който е стандратния с 4+4мм стъкла
При 5 или 6 камерни профили изборът на стъклопакет е доста по голям
32мм с 6+4мм стъкла или 42мм пакет с 4+5+6мм
Задължително е Ка стъкло- има ефект.. тия другите дето ги наричат всесезонни са ала-бала рекламни трикове :)
поздрави
Че това е така спор няма , но колко хора имат троен стъклопакет , въпреки че се зарибяват по 5/6 камерна дограма ! И с обикновен стъклопакет става , но избора на стъкло трябва да се обмисли предварително ! ;) То за всичко си има причина , но и цената не е за подценяване , криза е все пак !!
Има ли някой с инфрачервени панели, който да се топли с тях при тези студове?
Консумацията на климатика се повиши от 350-400 вата на 750-900W, като е пуснат на 30 градуса, а в стаята е 27 (обикновено ги заковава на толкова колкото му задам, но сега е доста студено навън).
Обмислям за следващата зима да взема инфраред-панели, но сега се чудя ще са ефективни ли при такива студове?
Цитат на: civica;133918Вярно , че това е така , но ми се иска да питам това , че дограмата е 4 и повече камери каква полза има ?? Все си мисля , че площа на стъклата е много по-голяма от тази на самата рамка и , че топлообмена става през стъклата предимно ! ;)
Стъклото, както и въздуха между стъклата са доста добри топлоизолатори. Навремето в училище правехме експеримента.. стъклена тръбичка се нагрява на спиртна лампа, а се държи с пръсти. Важно е разбира се K стъклото, ама лятото :) Камерите също са важни.. при условие че не са надупчени некадърно от поредния селски дограмаджия със самочувствие :)
Цитат на: civica;134384Че това е така спор няма , но колко хора имат троен стъклопакет , въпреки че се зарибяват по 5/6 камерна дограма ! И с обикновен стъклопакет става , но избора на стъкло трябва да се обмисли предварително ! ;) То за всичко си има причина , но и цената не е за подценяване , криза е все пак !!
Аз съм с панелен апартамент с изолация фибран 8 см. 5 камерна REHAU, К стъкло в троен стъклопакет с остъклени по същата технология тераси. Итонг с изолация и същата дограма. Доста кинти бяха. Топля се с инверторни 2 бр. 9 BTU и 1 бр. 12 BTU в кухнята щото практически там не затварям единия джам :) Все седи на горно отваряне щото съм гаден пушач и топля паркинга. Все пак е и Варна де. Сметки за ток общо взето не минават в тия студове 200 кинта за януари и февруари. Иначе средногодишно около 70-90 лв. С охлаждането лятото. Е признавам си че гоня яко домочадието за икономии :) Гасете лампите в тоалетна и баня като не сте вътре и прочее. Цялото ми осветление е Philips Warm - Softone. Изключение са баня и тоалетна с по една 60 W нажежаема и луни 60 W над плота в кухнята. Най готското е че целия ремонт мина за енергийно-ефективен безлихвен 4 годишен кредит. Сега като смятам даже съм 20 лв на далавера :) Кофтито е че станах много религиозен и се моля да не спира тока :)
Цитат на: Ники;134367То аз съм на въглища /парно/ от 20 години. Вярно че е топло, обаче ми е дошло до гуша с тези въглища и прахта при чистенето на пепеплта.
При мен няма помпа - на гравитация съм. Мислехме да слагаме тази година и да минаваме на дърва, ама като пробвахме 3-4 дена и се отказахме от дървата
Дървата са си за камина.
Винаги съм се чудел как още някой не се е сетил да вади пари от тази природна даденост гравитацията :) Освен може би авиолиниите :)
В сегашния апартамент,първата зима на ток 200лв на месец,и седиш на студено,следващата година вземах една камина и с 4кб дърва изкарвам и ми е топло навсякъде,и поради честото прекъсване на тока бях принуден да мина на дървата.Хем по евтинко ем по топло.;)
Вярно че има малко пушилка на пролет с боята се оправя.
Някой купил ли си е от тези панели, да каже как е в тези големи студове, че аз моя още не съм го монтирал
Цитат на: register;134232гледам се изписа какво ли не в тази тема за инфрачервено отопление
универсално решение кое отопление е най-добро няма
зависи колко време е нужно да е отоплено помещението, ослънчаване, изолация, строителни материали, къща или блок...
за сгради над 50 години никакво отопление не е ефективно
нужен е основен ремонт за да говорим за ефективност
за сграда до 10 години се предполага че е изолирана донякъде - ако е в добро състояние и не се нуждае от ремонт (защото "новото" строителство в българия след 1990 често е със спорно качество)
и при пребиваване от 8-10 часа на ден в жилището най-практичен е климатик или лъчисто отопление
загряват веднага, климатикът влиза в употреба и през лятото но изисква задължително ежедневно проветряване
за постоянно пребиваване не смятам климатикът за практичен
при постоянна работа климатикът замърсява въздуха, при липса на проветряване се развиват гъбички, мухъл и всякакви бацили
те се размножават в кондензиращата се влага в самия климатик
после се издухват от климатика навън и попадат навсякъде
като продължават да се множат и върху плоскостите по които се получава конденз
а конденз се получава почти върху всичко което трудно се загрява от въздуха
и от това, че не се проветрява - всички организми произвеждат влага
привнесените отвън с мокри обувки бацили пък се изпаряват и засмукват от климатика и така се обогатява непрекъснато фауната на жилището ви
почистването на филтрите не е достатъчно за да се реши този проблем - климатикът трябва да се промива със специални разтвори
които са си отрова, ароматизирана, която отгоре на това после осмърдява всичко
ако настоявате на климатик за постоянно то той трябва да е комбиниран със система за принудителна вентилация
разни там дупчици по дограмите не са достатъчни а постоянно проветряване с отворени прозорци през зимата не е нито хигиенично, нито здравословно
по принцип принудителната вентилация задължително трябва да присъства в едно ново строителство тъй като
свръх изолацията на помещенията не позволява нормална естествена вентилация
и се получава парников ефект
в случай че няма принудителна вентилация, при жилище с постоянно, 24 часово обитаване за да се избегне парниковият ефект
е нужно отопление което прогаря въздуха, изсушава го и избива бацилите
газовите печки не са за предпочитане - взривоопасни са, освен това пламъкът изгаря кислорода в помещението и има опасност от задушаване
последното важи и за всички други печки с горивна камера
остават всякакъв тип радиатори - маслени, водни, въздушни и какви ли не
но според мен за горния случай най-подходящи са електрическите акумулиращи печки
има компактни модели, вертикални, 15тина сантиметра дебели
с дължина в зависимост от помещението
имат регулатори и единственият им недостатък е че загряват и се охлаждат бавно - за около ден
и естествено - лъчистото отопление
бързо е но дразни с еднопосочността си (като слънце)
за да се избегне това е нужно да са на повече от една стена а така заемат полоскости по стените, които после не могат да се използват за друго
геотермално отопление/охлаждане е най-икономично ако става дума за къща на проект
може да се комбинира при старо строителство с някакви съществуващи тръбни системи но е компромис
Не разбирам много, но се порових и аз да разбера, аджеба, какво са това инфрачервени лъчи. Във Википедия направо си пише, че ако не са от слънцето, вредят. Не може всички друго да има недостатъци, а това да е без. Ето и един друг линк http://everet-group.com/bu/lancaster/novo/lancaster-interview-olivier-doucet/
Това дето го пише за гъбички, вируси, бацили си има решение - плазменият (електростатичен) филтър изгаря всичко от този род, което има неблагоразумието да мине през климатика. Дори и в отдалечените кътчета на стаята, йоните във въздуха елиминират вредните микроорганизми.