Джак нещо ми се чинат малко тия децибели... 6 и малко, аз с антенката на булсат вадя 12.
(http://s2.postimage.org/2y4r8zfdw/Screen_Shot081.jpg) (http://postimage.org/image/2y4r8zfdw/)
По мое мнение това само показва, че и 10 конвертора да се накичат на една антена файда няма като започне да вали както е сега.
Ако ще се кичат толкова конвертори то нека антената да е тороидална.
Какво значение има на теб как ти се чинят тези децибели, след като антената е моя и аз гледам на нея? Досега нямам оплакване от Булсат дори по време на дъжд. Само на някой летен адски порой, който отминава за минути, съм имал проблеми с Булсат и то предимно на стария им транспондер, който вече не използват.
Не знам защо снощи децибелите са били 6dB, тази вечер по време на дъжда е 9,90dB, но и в двата случая се гледа. Да не забравяме, че конвертора на булсат е на самия край на мултифийд-рейката и това за мен е повече от удовлетворяващ резултат. Пък ако поискам твоето мнение дали има смисъл, ще те питам. Вече се отегчавам на всеки пост да кичиш картинки и да обръщаш темата на "мерене на пишки". Досадно е.
(http://store.picbg.net/pubpic/90/10/9ff7b119f5e59010.jpg)
(http://store.picbg.net/pubpic/4C/A8/14cb467705194ca8.jpg)
Цитат на: Джак;123887Вече се отегчавам на всеки пост да кичиш картинки и да обръщаш темата на "мерене на пишки". Досадно е.
За някой е полезно, така виждаме при какви обстоятелства какви децибели излизат и човек може да си направи изводите има ли смисъл от такъв мултифийд или е по-добре да си караме с операторското оборудване.
Страхотно мнение и уважение към един доказал се участник в този форум, г-н Модератор/Администратор. Поздравявам Ви!
P.S. Да видим сега колко ще издържат тези мнения....
Цитат на: tzvetann;123919Страхотно мнение и уважение към един доказал се участник в този форум, г-н Модератор/Администратор. Поздравявам Ви!
Когато и ти му направиш и изпратиш на този доказал се участник десетки скрийншоти, колко децибела има еди кой си канал по всяко време на деня, можеш да поздравиш и себе си.
Всеки има право на мнение, ако теб те отегчава друг пък го вълнува... аз па винаги искам да знам дадена телевизия на колко децибела може да се докара с дадена антена.
Ако имам същата антена и не докарвам тия децибели то правя опит да ги повиша, което всъщност кара ръцете да ме сърбят... да си бъзна малко антените за по-добър сигнал и т.н.
Има няколко човека с които като си лафиме по скайпа всеки път подхващаме темата за децибелите (то това е краста нали знаеш) кажи сега колко имаш на тая тв... а при тебе колко са... и така.
И не приемай лично мнението ми Джак... споделих моето прикрепено с шот защото все на някой ще му е от полза.
Ами добре, преформулирай си тогава мнението ако искаш, според новия скрийншот. В момента децибелите са 10.90dB. Ти с малка антенка на булсат изкарваш около 12dB. Е, има ли смисъл да се редят много конвертори на рейка или непременно трябва да се прави мултифийд само на по-скъпата тороидална антена, защото иначе не си струвало? Защото това което каза за мен е глупост, която може да подведе (или спре) други хора да се пробват да си направят мултифийд.
Освен това в темата ставаше дума за EPG на канала, а ти все на мерене на децибели го обръщаш. Ами съгласи се, толкова пъти си ме ангажирал да ти меря децибелите на тоя или оня канал, че вече ми идва в повечко. Особено когато се отклонява тема в тази посока или се внушават неверни неща за мултифийда.
(http://store.picbg.net/thumb/88/90/120410f741368890.jpg) (http://picbg.net/img.php?file=120410f741368890.jpg)
Цитат на: Джак;123928Ами съгласи се, толкова пъти си ме ангажирал да ти меря децибелите на тоя или оня канал, че вече ми идва в повечко. Особено когато се отклонява тема в тази посока или се внушават неверни неща за мултифийда.
Да, така е... ангажирал съм те да мериш децибели на различни телевизии по спътниците за което съм ти благодарен.
Аз от своя страна съм събирал статистика на еди каква си антена, на еди кой си спътник колко db постигат хората и е нормално да го съпоставям с моята антена.
Това ме кара да изцеждам още повече антената си ако е възможно.
В една друга тема в която сме писали за турската и датската рейка бях обещал да направя тест дали датската рейка ще даде по-добри показатели от турската защото ти беше уверен в това.
Е... преди половин месец го направих теста и останах разочарован от датската рейка... затова върнах отново турската с която се постигат по-добри стойности.
Относно внушаването на неверни неща за мултифийда мога да кажа: Мултифийда е хубаво нещо, но в рамките на разумното.
Такъв мултифийд от 13Е до 39Е или както се вижда на снимката до 42Е на TD88 си е таш*к работа.
Мариан хубаво се беше изказал в онази тема, а и Вальо е писал, че след 23-тия градус сигнала пада
драстично.
Лично съм го тествал това и мога да потвърдя написаното от други колеги борили се преди мен с тези неща.
Ти сам беше написал: хдтв-тата на 13Е ми бягат, хд транспондера на булсат ми бяга, 16Е е слаб не го броиме това е ясно, 1Н не излиза, слабите на 28Е бягат също......... е то какво остава за гледане като това не го броиме онова не го броиме... не се прави така.
Моя мултифийд е от 23,5Е до 9Е това е в рамките на разумното и бъди сигурен, че сигнала с чинията на булсат не ми пада до 6db.
Мисля, че на поставените от теб въпроси отговорих изчерпателно.
Относно отклоняването на темата в друга насока, ще си направя бележка.
6-те dB са необясними. Може някое врабче да е кацнало на конвертора дето се вика или да е имало срив на сигнала. Показах ти днес как в дъжда сигнала държи 9.9 dB. Вчера при по-малкото децибели не валеше, в което няма логика... Може да са настройвали нещо по транспондера по това време, а ти като гладно куче веднага заръфа снимката с 6-те децибела и започна да правиш генерални заключения за мултифийда, съвсем не по темата.
Преди седмица-две ти показах нивото на сигнала с което хващам по-слабия транспондер, на който преместиха музикалните на 28Е и ти след това ходи да си донастройваш антената, както си правел и друг път. Не ми излизаше преди време само един HD-транспондер на SkyUk, но само рано сутрин, след това през целия ден се гледаше, така че не го обобщавай като "бягат ти слабите на Скай". Друг е въпроса, че каналите на същия транспондер толкова слабо ме интересуват, че съм забравил кои бяха. Целта на мултифийда е да се гледат тези канали които те интересуват без да чакаш да се върти антената, а не да изкараш с няколко десети от децибела по-силен сигнал на някой канал, от някое "онлайн-другарче". Като кажеш "бягат", ще си помисли човек, че не ги хващам, а HD-каналите на 13Е, който също е краен конвертор, така ми "бягат", че са 1-3dB над минимума.
Тази снимка (http://store.picbg.net/pubpic/4C/A8/14cb467705194ca8.jpg) на рейката е правена преди няколко години - когато още нямаше DTV-BG. Затова на снимката е написано старото име на форума. През тези години 39Е ми е краен конвертор и на пръстите на едната ми ръка се броят случаите, в които заради много силен дъжд през лятото сигнала се е губил на някои транспондери - когато и с операторска антена ще се загуби. Вкъщи Булсат се гледа през 90% от времето. Ако не си струваше да се прави мултифийд и бях неудовлетворен от резултата, мислиш ли, че щях 3 години да чакам някой Пепи да ми каже, че нямало смисъл?
Ако ти не можеш да си настроиш антената така, че да има смисъл, не датска, не турска, ами и патагонска рейка няма да ти помогнат.
За всички е ясно, че при мултифийд се правят компромиси. Мултифийд системите са толкова индивидуални според потребностите, конфигурирането им и географското положение, че да се правят генерални заключения като теб или да се сравнява една мултифийд-система с друга е повърхностно.
Ти ако искаш си накичи къщата като коледна елха с 4-5 антени с по 2-3 конвертора плюс някоя парабола за ей-така, но аз "благодаря" за подобно предложение. Няма нужда.
Цитат на: Джак;123887(http://store.picbg.net/pubpic/4C/A8/14cb467705194ca8.jpg)
Тази шина ми се вижда хоризонтална, не трябва ли да е с около 6 градуса наклон?
Ooo_Pepi, децибелите са различни за различните приемници. 12 дБ на захаринка е едно, 8 дБ на Технисат (може би и на Дрийм) изглежда друго, но всъщност е едно и също. Освен ако нямаш същия приемник, като на Джак и с него да вадиш тези 12 децибела. ;;601
Аз на моята ламарина съм нанизал 10 конвертора и съм доволен. Обичам да скачам през каналите и моторчето не ми върши работа.
Цитат на: ВалчоП;123957Тази шина ми се вижда хоризонтална, не трябва ли да е с около 6 градуса наклон?
Снимката е отпреди три години, в момента турския конвертор го няма, но има конвертор на 23,5Е. Има известен наклон. Не е изцяло хоризонтална. Играл съм си да получа оптималния наклон на рейката за моята антена. За наклона на рейката има значение колко права е тръбата на която е монтирана антената. Моята не е идеално нивелирана, затова и наклона е различен.
Освен че Ooo_Pepi е с друг приемник, неговите 12dB са на самостоятелна антена за Булсат, а не на мултифийд. Докато моите 9,9dB по време на дъжда и 10,9dB по-късно, са изкарани с конвертор на края на рейката. Повече от доволно, след като е с 4dB-5dB над минимума за прием. Подчертавам, че рейката е оригинална, а не турска като тази с която Ooo_Pepi е тествал преди време. Турската има много различна геометрия особено в края - дъгата на извивка е с голямо отклонение спрямо геометрията на оригиналната рейка на Triax и още тогава му казах, че на крайните конвертори ще има спад. Логично е, след като оригиналната рейка е изчислена специално за геометрията на Triax, да работи по-добре от турско менте, което не е точно копие на оригинала.
Като почнахте полемиката.
Препоръчайте ме някакъв стабилен държач за 3 конвертора на 3 градуса, пробвах с един флекси, резултатите не ми харесаха...
За каква антена? За кои сателити? Ако е за Triax, този държач който използвам се води четворен, но е стабилен и при 6 конвертора. По-късно мненията за мултифийда ще бъдат отделени в самостоятелна тема.
Цитат на: Джак;123963Снимката е отпреди три години, в момента турския конвертор го няма, но има конвертор на 23,5Е. Има известен наклон. Не е изцяло хоризонтална. Играл съм си да получа оптималния наклон на рейката за моята антена. За наклона на рейката има значение колко права е тръбата на която е монтирана антената. Моята не е идеално нивелирана, затова и наклона е различен.
Освен че Ooo_Pepi е с друг приемник, неговите 12dB са на самостоятелна антена за Булсат, а не на мултифийд. Докато моите 9,9dB по време на дъжда и 10,9dB по-късно, са изкарани с конвертор на края на рейката. Повече от доволно, след като е с 4dB-5dB над минимума за прием. Подчертавам, че рейката е оригинална, а не турска като тази с която Ooo_Pepi е тествал преди време. Турската има много различна геометрия особено в края - дъгата на извивка е с голямо отклонение спрямо геометрията на оригиналната рейка на Triax и още тогава му казах, че на крайните конвертори ще има спад. Логично е, след като оригиналната рейка е изчислена специално за геометрията на Triax, да работи по-добре от турско менте, което не е точно копие на оригинала.
Малко в страни от темата според http://www.lyngsat.com/hellas2.html
минимума на повечето транспондери е 7,2db.Говоря за
C/N
параметъра публикуван от тях.Така че си далеч над него с твоите показания, разбира се ако приемем показанията на дримбокса за достоверни.
На Dreambox се гледа и когато е 6,2 dB - уловени в този скрийншот (http://store.picbg.net/pubpic/AE/45/4faf0901294cae45.jpg) от онзи ден, при необичаен пад на сигнала в ясно време. В момента същия транспондер е 11,60 dB, пак при ясно време.
(http://store.picbg.net/thumb/7E/F7/aadc3fcfef267ef7.jpg) (http://picbg.net/img.php?file=aadc3fcfef267ef7.jpg)
Цитат на: Джак;123963...още тогава му казах, че на крайните конвертори ще има спад...
За по-горните ти постове ще си замълча... разбрах мнението ти за мен.
Относно това което цитирам ще кажа: на крайните конвертори може и да има спад с турската рейка ама ти не схващаш друго нещо което писах не веднъж.
А именно: с турския държач централните конвертори излизат по-силно отколкото с датския... и след като вече писах, че моя мултифийд е в рамките на разумното (от 23,5Е до 9Е) предполагам може да се досетиш, че при мен на турската рейка
няма крайни конвертори.
Демек точно там където геометрията се разминава с датската рейка ми седи празно, сега помисли кой вариант е по-добрия: централните да са ти по-силни или да имаш датска рейка с крайни по-силни.
Ако датската беше дала по-добри нива сега нямаше да събира прах на шкафа.
Цитат на: Ooo_Pepi;124046помисли кой вариант е по-добрия: централните да са ти по-силни или да имаш датска рейка с крайни по-силни.
По-добрият вариант е да са ти силни и крайните и централните. Не се оплаквам нито от крайните, нито от централните си конвертори. Въпрос на настройка. 10 човека да се опитат да настроят еднотипна конфигурация и 10-те ще я настроят по различен начин с различни резултати, затова не е сигурно, че след като при теб турския държач е бил по-добър в централните от датския, при всички ще е така и че при някой друг няма турския държач да събира прах в шкафа.
Поради това съм написал по-горе, че мултифийд системите са толкова индивидуални според това какво иска да гледа потребителя, конфигурирането им и географското положение, че да се правят генерални заключения като теб или да се сравнява една мултифийд-система с друга не е коректно.
Спорите за едно и също нещо по свой различен начин.И двамата си имате своите доводи и сте прави и двамата .Важното е да има сигнал през целия ден,на всички конвертори и да не спира съответно.Дали е в София антената или в Варна все тази.Преди тородиалната антена имах Триакс 110 с 5 конвертора.Работеше нямах проблеми с нея.Все пак този държач е компромисен вариант.
Цитат на: Вито;124077Дали е в София антената или в Варна все тази.
Не е все тая защото ако сравняваш мултифийд на Triax 88 в София с такъв във Варна със сигурност няма да постигнеш еднакви резултати заради разликата от 400km и различната сила на лъчите в двете географски точки. Във Варна съм сигурен, че при същата конфигурация ще окапят поне 30%-40% от каналите на SkyUk. Или обратното - във Варна да изкарат 36E по-лесно отколкото в София.
Цитат на: Ooo_Pepi;124046ти не схващаш друго нещо което писах не веднъж ... предполагам може да се досетиш, че при мен на турската рейка няма крайни конвертори. Демек точно там където геометрията се разминава с датската рейка ми седи празно.
А ти не схващаш, че това с което подхвана дискусията важи само за твоето менте:
Цитат на: Ooo_Pepi;123877и 10 конвертора да се накичат на една антена файда няма
Файда няма но при теб, защото геометрията на турската ти рейка, върху която съм ти обръщал внимание не веднъж, се разминава с оригиналната датска. Затова ти седи празно.
Няма такова нещо !
Я кажи правил ли си мултифийд с датска рейка на TD110 ?
Въобще докосвал ли си други антени освен твоите две ?
Като ми се правиш на такъв разбирач ето днес и утре съм свободен, кажи къде искаш да дойда и ще тестваме с мой приемник крайни конвертори на турската и датската рейка.
Тогава ще се убедиш, че няма такова нещо и не затова ми седи празно а защото няма смисъл да буташ още конвертори в края тъй като сигнала става много слаб на която и да е рейка.
Какво "такова нещо " няма бе, Ooo_Pepi? Нали сравнявахме 39Е когато го тестваше на турската рейка и изкара по-слаб резултат от датската?
И друг път си се натискал да идваш, но аз първо не давам на други ръце да ми пипат антените и второ - нямам толкова свободно време с каквото разполагаш ти.
Достатъчно време ти отделих със съвети и насоки по всяко време на деня, когато прохождаше в мултифийда и ме караше да влизам в скайпа да ме питаш това-онова.
Цитатняма смисъл да буташ още конвертори в края тъй като сигнала става много слаб на която и да е рейка
Ти нали видя на моята рейка колко "слаб" е сигнала - 9,9dB по време на дъжд и 11,6 dB при ясно време и продължаваш да твърдиш че няма смисъл? Естествено, е че сигнала отслабва на края на която и да е рейка, но не отслабва еднакво при всички рейки. При оригиналната явно отслабва по-малко, при турската - повече. Двете рейки са с различна геометрия и затова е логично да дават различни резултати. Така че не ми обобщавай че не си струва да се кичат много конвертори, защото си струва - зависи как си ги "накичиш", какъв майстор си и какво желание и търпение имаш да отделиш да се занимаваш с това. Това че ти не си постигнал удовлетворяващ резултат с много конвертори на един държач, не означава че някой друг не го е постигнал. Обикновено след като ме попиташ колко децибела хващам на някой канал тичаш да си донастройваш антената, така че ти не ми се прави на отворен. И престани поне на мен да ми пробутваш картинки с децибели и да го обръщаш на мерене на пишки, защото както разбра от първия пост, вече ми е досадно от това.
Нещо бъркаш, 39Е не съм го тествал на моя антена нито с датска нито с турска рейка.
Така, че не виждам ти от къде може да имаш инфо за постигнати резултати с която и да е рейка на 39Е при положение, че имаш само едната.
А след като ти е досадно да четеш постовете ми има лесно решение: добави ме в блокирани и няма да ме четеш.
За някой неща виждам, че не си наясно а за други нямам думи... не искам да коментирам... други потребители като Цецо го направиха вече.
Сещам се за петима доказали се потребителя които не пишат вече в този форум... защо ли...
Тестваше някакъв конвертор на края на турската рейка, който показа по-слаби резултати от оригиналната датска. Дали е бил на 39Е или друг сателит, не е от значение - важна е разликата в децибелите. На теб 39Е може да ти е на самостоятелна антенка и да докарваш около 12 dB, а на мен ми е на края на държача и докарва до 11,6dB. Като не съм сигурен, че това му е максимума, защото както знаеш от година не съм имал време да човъркам по антените си. Въпреки това резултата е повече от удовлетворяващ.
Нормално е да нямаш думи, след като обобщаваш нещата под общ знаменател и някой ти покаже, че не си прав. Излез навън, разходи се, подишай чист въздух, осмисли написаното и туку виж разбереш, че си прав, но само за под своята си камбанария.