Digital TV Forums - БЪЛГАРСКИЯТ ФОРУМ ЗА ЦИФРОВА ТЕЛЕВИЗИЯ

ДИСКУСИИ - Всичко за сателитната и наземната телевизия => САТЕЛИТНИ АНТЕНИ => Темата е започната от: Иван Атанасов - 18-09-2010, 20:02

Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: Иван Атанасов - 18-09-2010, 20:02
Здравейте! Много съм начинаещ и незнам какво да правя.
Искам да гледам 19.2E, 13.0E, 28.2E, 31.5E, 4.8E, 39.OE и имам моторизирана антена от най-евтините на Strong 90см., но искам да направя мултифийд, така че хем да превключвам между сателитите по-бързо хем да си захраня още 2 стаи с четворни конвертори.
Та идеята е, че неможах да намеря във форума конкретният отговор за това кое е е по-добре - Тороидал или ще ми свърши работа и Triax TD110 с 6 конвертора.
Моля Ви посъветвайте ме какво да правя, за да се получи добре, а също така приемам и други съвети от хората които са минали по моят път.
Благодаря предварително.

P.S. Намирам се в София - с. Железница и имам изглед във всички посоки.
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: Кораба-Майка - 18-09-2010, 20:24
Текател 120
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: Джак - 18-09-2010, 20:35
Не знам дали има мултифийд-рейка, която да покрие 34 градуса - 4.8E <> 39.OE . Освен рейката на тороидалната антена, която покрива  40 градуса (по тех. характеристики), а на практика вероятно и малко повече (съдейки по някои снимки).
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: Стоян - 18-09-2010, 20:43
В Бургас имаме Текател 120, която гарантирано покрива и хваща от 13 до 39. Центрирана е по 28.

Не знам дали (в София) може да се хване и 4.8 изток. Ще дойде много офф-центъра, дори да се центрира по 19.2, а скандинавските лъчи са слабички. Мисля си, че за 4.8 ще ти трябва отделна антена, или мултифийд, центриран по по-западен спътник.
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: Иван Атанасов - 18-09-2010, 20:49
Аз мислех антената на Strong да я насоча към 39E понеже го видях като идея във форума и така 39Е би могло да отпадне,а да Tecatel видях, че в магазина на Ники се предлага. Иначе 4.8E го хващам с Strong-а, но не изцяло.
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: Стоян - 18-09-2010, 20:53
28 също има слаби, но важни пакети. Трябва да се пробва колко може да максимално да се отклони центърът, за да се хваща все пак 28. И тогава да се види какво ще се хване от 4.8. Според мен - нищо от скандинавските, които вероятно ти всъщност целиш. Аз ги хващам вероятно малко над ръба с подвижна парабола 120 см. в София.
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: Иван Атанасов - 18-09-2010, 21:00
Значи трябва доста добра и с голям диаметър антена за да изкарам максимума от 4.8E. Току що се сетих и за 19.2 - 1H. Него до колко мога да го гледам, защото Stronga ми е и първата антена с която съм работил и незнам мога ли да хвана по-добре 1H. Сега почти нищо немога да гледам от него.
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: Стоян - 18-09-2010, 21:06
Да изкараш не максимума, а изобщо сигнал, който да позволи да се гледа нещо. Относно 1Н - и мен ме тормози до скоро, но сега мога да кажа, че със 120 см. се хваща, трябва прецизна настройка.
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: Иван Атанасов - 18-09-2010, 21:11
От 4.8Е изкарвам пакет Arquiva които се гледа перфектно. Аз съм с Dreambox 500s, но от там нататък нещата са зле. Ако може да попитам и кое осигурява по-добър сигнал Обикновен офсет с рейка и няколко конвертора или тороидал. Извинявам се ако въпроса ми е глупав.
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: gentu - 18-09-2010, 21:26
Най добър сигнал изкарва с моторетка!
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: Иван Атанасов - 18-09-2010, 22:03
Значи с мотора които имам и по-висок клас антена ще е най-добре? Но въпреки това на мен ми трябва начин да захраня 3 стаи. Това ще рече четворни конвертори и 3 ключа и с мотора няма как да стане.
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: hajduk - 18-09-2010, 23:23
Нищо, ще сложиш три антени с три "моторетки" ...
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: koko313 - 19-09-2010, 00:04
С тороидалната антена която е на подписа ми, в София покривах 50 градуса 45Е<>5W. с 13 конвертора от който два с кръгова поляризация, от който само единия беше настроен на 36Е. Нивото на сигнала на всички сателити,  беше нормално за големината на антената.  ;)
Жалко е , че на новото ми местоживеене сега в момента, не мога да я монтирам, до като не завърши ремонта на покрива а той все чакам да започне.:s104
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: Джак - 19-09-2010, 00:12
С тази антена какво си успял да изкараш от 36Е в София? ;;601
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: koko313 - 19-09-2010, 00:19
Цитат на: Джак;52024С тази антена какво си успял да изкараш от 36Е в София? ;;601

Както се вижда от снимката , имам два конвертора, нормален и с кръгова поляризация на 36Е. Предполагам, че те интересува кръговата поляризация. Ловех, повечето програми от Eutel sat W7.  ;)
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: gentu - 19-09-2010, 00:35
Цитат на: koko313;52022С тороидалната антена която е на подписа ми, в София покривах 50 градуса 45Е<>5W. с 13 конвертора от който два с кръгова поляризация, от който само единия беше настроен на 36Е. Нивото на сигнала на всички сателити,  беше нормално за големината на антената.  ;)
Жалко е , че на новото ми местоживеене сега в момента, не мога да я монтирам, до като не завърши ремонта на покрива а той все чакам да започне.:s104
-е то хубаво ,ама първо таз антена - много кинти.Второ - човекот иска 6 позиции на 3 приемника - груби сметки показват ,че цялата тази далаверка ще му отиде към 1К!!!(само за това което ще е на балкона);;602
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: Въйко - 19-09-2010, 00:42
Цитат на: gentu;51995Най добър сигнал изкарва с моторетка!
Я пак?!
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: koko313 - 19-09-2010, 00:44
Цитат на: gentu;52032-е то хубаво ,ама първо таз антена - много кинти.Второ - човекот иска 6 позиции на 3 приемника - груби сметки показват ,че цялата тази далаверка ще му отиде към 1К!!!(само за това което ще е на балкона);;602
Че скъпо е скъпо, всеки си прави сметката.
Не е 1К но 0.5-0.6К може.;;650
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: Джак - 19-09-2010, 00:49
Цитат на: koko313;52026Както се вижда от снимката , имам два конвертора, нормален и с кръгова поляризация на 36Е. Предполагам, че те интересува кръговата поляризация. Ловех, повечето програми от Eutel sat W7. ;)
Хм.. Колеги с пластина и 140 cm парабола едвам изкараха сигнал над ръба, а ти с тороидалка си постигнал това? То тогава и аз да бодна един конвертор с кръгова поляризация на триакса 88 да пробвам... ;;601
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: gentu - 19-09-2010, 00:53
Цитат на: Въйко;52035Я пак?!
-ето ти ПАК!
ЦитатНай добър сигнал изкарва с моторетка!
ЦитатНе е 1К но 0.5-0.6К може
-антена(като твоята) + 6 четворни + мултиключ 25х4 = на колко?
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: koko313 - 19-09-2010, 01:02
Цитат на: Джак;52038Хм.. Колеги с пластина и 140 cm парабола едвам изкараха сигнал над ръба, а ти с тороидалка си постигнал това? То тогава и аз да бодна един конвертор с кръгова поляризация на триакса 88 да пробвам... ;;601

Сега, с Нета офсет 125см, с два конвертора, 36Е градуса нямам проблем с W7, но съм в северна българия. Антената се върти с Мотор, когато е на 39Е , кръговия конвертор е на 36Е. 88 см едва, ли ще свършат работа, но с 110 см, ще работи според мен. ;;650
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: koko313 - 19-09-2010, 01:15
Цитат на: Джак;52038Хм.. Колеги с пластина и 140 cm парабола едвам изкараха сигнал над ръба, а ти с тороидалка си постигнал това? То тогава и аз да бодна един конвертор с кръгова поляризация на триакса 88 да пробвам... ;;601

Ползвам фабричен конвертор за кръгова поляризация.
Какви ли не пластини, правих на времето ,и все затихването ми беше 10-20% по малко,  спрямо фабричния. ;;601
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: Джак - 19-09-2010, 10:12
Цитат на: koko313;5204288 см едва, ли ще свършат работа, но с 110 см, ще работи според мен. ;;650
TD88 e със сходна височина на отражателя като тороидалната - 95 cm. и показателите на усилване са сходни. Ако тествам с конвертор към центъра на рейката би трябвало да излезе нещо, щом с тороидалката е станало.
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: koko313 - 19-09-2010, 15:39
Цитат на: Джак;52056TD88 e със сходна височина на отражателя като тороидалната - 95 cm. и показателите на усилване са сходни. Ако тествам с конвертор към центъра на рейката би трябвало да излезе нещо, щом с тороидалката е станало.

Тук се вижда (http://www.satbeams.com/footprints?position=36) , че до Мездра , Ябланица, може  W7 ,да се хване , с 70 см. чиния, за София не дава данни. С 125 см в тази зона имам 20-22 % запас на сигнала. В София според тези сметки трябва да стане с 88 см.  
С тороидала , става и държеше 4-5 % над границата.
Трябва да се пробва , но според мен няма да стане с правена пластина.;;650
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: dodo_pv - 19-09-2010, 17:46
Цитат на: Стоян;51984В Бургас имаме Текател 120, която гарантирано покрива и хваща от 13 до 39...
Че текателът става ли за мултифийд? Откъде ги намирате рейките за него? А трегера на конвертора му ми изглежда малко слабичък?
Би ли пуснал снимка да видим как изглежда системата?
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: Джак - 19-09-2010, 17:51
Ако някой знае в България да се продават конвертори с кръгова поляризация, моля да ми пише на ЛС.
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: Цец0 - 19-09-2010, 18:11
Вече знаеш къде
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: Джак - 19-09-2010, 18:12
Оказа се, че има при Ники - http://www.satshop.bg/product.php?id_product=174
 
(http://www.satshop.bg/img/p/174-254-large.jpg)
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: Цец0 - 19-09-2010, 18:13
Да ти пусна ли линк? Или се загледай в MTI конверторите. Поне в ел.магазина пише, че има.
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: Джак - 19-09-2010, 18:13
Виж горния ми линк. ;)
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: Иван Атанасов - 19-09-2010, 18:52
Първо много ви благодаря за многото отговори и искам да попитам понеже преразгледах избраните сателити и остават за мултифиид 19.2E, 13.0E, 28.2E, 4.8E. За тези сателити ще ми свърши ли работа един триакс 110 с рейка за 4 конвертора ? Предполагам, че е не си заслужава за 4 сателита да купувам тороидал?
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: малборо - 19-09-2010, 18:57
Цитат на: Иван Атанасов;52129Първо много ви благодаря за многото отговори и искам да попитам понеже преразгледах избраните сателити и остават за мултифиид 19.2E, 13.0E, 28.2E, 4.8E. За тези сателити ще ми свърши ли работа един триакс 110 с рейка за 4 конвертора ? Предполагам, че е не си заслужава за 4 сателита да купувам тороидал?

според мен ако гониш хд на 28 не става
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: Джак - 19-09-2010, 18:57
Прав си, не си заслужава за 4 сателита да купиш тороидал... освен ако не мислиш в преспектива - постепенно да прибавяш към него още сателити. На тороидала може да закичиш около 16 конвертора... За един телевизор, за два телевизора, каквито ти скимне. Ако сега си купиш еднична стационарна антена за 4 сателита може много скоро след това да те досърби за още... Аз съм закърпил положението с две антени с които гледам 12 сателита (виж ми подписа). Но само с 4 конвертора не бих се примирил. Все пак ти си знаеш най-добре.
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: koko313 - 19-09-2010, 18:59
Дайте да отговорим на Ивам Атанасов, два дни човека чака отговор тук.
Тророидалната антена ще му излезе трърде скъпо, Генту е прав в цената в неговия вариянт и може би най-скъпия.
Най-евтино и най-добре , според мен, ще е три антени с три моторетки(Генту). ;;650
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: Иван Атанасов - 19-09-2010, 19:10
Коко313 и аз обмислях за 3 моторизирани антени, но не ми се чака например от 39 на 4.8 то не, че е много времето, но след време чакането започва да дразни и винаги си мисля за по-бързия начин и точно това ме спира за моторизираното решение. Мисля, че това което Джак каза е много правилно, защото като си купя антена на триакс в последствие със сигурност познавайки себе си ще ми се прииска още един сателит и още един, а когато веднъж купя тороидала тои ще ми спести пари з в бъдеще. Тоест времсто пак да купувам още една антена след време по-добре е просто един тороидал. Ако е хубав мога да си го ползвам с години.

Еdit: А ако си взема тороидал какви си ми перспективите относно 4.8E ще мога ли да гледам от там с прецизна настроика и завъртане на конверторите по скю-то ?
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: koko313 - 19-09-2010, 19:27
Ванка, става въпрос за цена, горе долу предполагам , че се ориентира за цената. Комплект може да излезе, в твоя вариант 1К и повече. Но след като съм се блъскал с  тороидална антена, ще ти кажа, че два месеца всеки ден с телевизора и приемника, все настройвах нещо до антената. В карайна сметка , от работата на торидалната антена съм много доволен.:)
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: koko313 - 19-09-2010, 19:32
Цитат на: Иван Атанасов;52141Еdit: А ако си взема тороидал какви си ми перспективите относно 4.8E ще мога ли да гледам от там с прецизна настроика и завъртане на конверторите по скю-то ?

Не би трябвало да имаш проблем, Даже тороида дава възможност за два конвертора пробвано а може би и повече за един сателит.;)
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: Джак - 19-09-2010, 19:57
За за добиеш по-добра представа какво може да гледаш от 4.8Е, а и да си отговориш на подобни въпроси за останалите сателити, качих списък с каналите, които хващам с мултифийд от 12 сателита.
Отваря се с Excel или друга програма, работеща с екселски файлове.
(http://dtv-bg.com/images/buttons/download.gif) (http://dtv-bg.com/downloads.php?do=file&id=2921&act=down)
 
Трябва да се отбележи, че 7Е и 9Е ги хващам едновременно с 1 конвертор. При тороидала обаче ще имаш възможност спокойно да наредиш два конвертора един до друг за тези позиции и да изкараш повече програми от мен. На 16Е сателита е гробница и излизат само някои канали, но това трябва да се подобри, когато след по-малко от месец и половина изстрелят новия сателит.
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: Иван Атанасов - 19-09-2010, 20:12
Мерси за каналите Джак, а за гласенето на антената и за точното и позициониране това ми е крастата. Прави ми удоволствие все да ровя нещо било то по приемника или по антената. Това ще е удоволствие за мен. За цената видях един тороидал в магазина на Ники. Тои дали ще ми свърши работа? А иначе отново много ви благодаря за съветите, защото ако не е този форум незнам какво щях да правя. Всичко което съм си направил вкъщи съм го постигнал с четене от тук. Благодаря на всички!
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: тъуиопс - 19-09-2010, 20:25
Абе ако може (малко оффтопик и извинявайте ако има нещо:gigi0000: ) да ви питам с ТД88 като 28Е е централен конвертор и с прецизна настройка в района на Хасково дали излизат ББС стриймовете 12441V малко над ръба.Пастира от Пловдив разбрах ,че ги вади със 110 стронг и то доста добре,а Джак си е от София пък там няма проблем.Лошото е,че съм ограничен откъм място,иначе няма проблеми да си зема "ръждилниче" или текател ама на пусто му място :/.Мерси предварително.Поздрави ;;658 .
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: gentu - 19-09-2010, 21:00
Цитат на: тъуиопс;52156да ви питам с ТД88 като 28Е е централен конвертор и с прецизна настройка в района на Хасково дали излизат ББС стриймовете 12441V малко над ръба.
-отговорът е НЕ!
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: тъуиопс - 19-09-2010, 21:21
Цитат на: gentu;52163-отговорът е НЕ!

Благодаря за краткия и изчерпателен отговор явно ще се простя с него :s104 :hammer:
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: Въйко - 19-09-2010, 21:40
Цитат на: gentu;51995Най добър сигнал изкарва с моторетка!
Цитат на: Въйко;52035Я пак?!
Цитат на: gentu;52040-ето ти ПАК!
Цитат на: gentu;51995Най добър сигнал изкарва с моторетка!
Мисля че каквото и да кажа ще помислиш че те обиждам.
Мотора е най-нискобюджетния вариант за приемане на сигнал от много спътници и е за хора които искат да пестят от оборудване като сами преценяват компромисите които ще направят.
Такива като твоите изказвания са в състояние за ПОРЕДЕН път да вкарат в заблуда много хора.
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: gentu - 19-09-2010, 22:01
Няма начин в който и да е форум ,някой да може да ме "обиди"!:hammer:

-тука става въпрос за конкретен случай , и ти ако няма какво да кажеш(освен да се заяждаш с мен) ,вземи ходи да си наглеждаш стоката!(или да се правиш на теоретик в другата тема):worry:
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: Ooo_Pepi - 20-09-2010, 05:15
Цитат на: Иван Атанасов;51978Искам да гледам 19.2E, 13.0E, 28.2E, 31.5E, 4.8E, 39.OE ... Намирам се в София...

Трябва да знаеш, че с тороидал на някой спътници където сигнала е слаб няма да изкараш доста транспондери... пример: 1Н на 19Е излиза около ~4,5 db при слънчево време, на моменти е 4 а развали ли се пада под 4 db а за да можеш да гледаш ти трябват от 5 нагоре. Ще се ползват дисеци, те също свалят от силата на сигнала макар и малко.
Има по принцип шансове да се повиши сигнала ама трябва да се купуват скъпи конвертори, за три спътника като дадеш по 100лв за конвертор и стана колкото антената. Парите ще си ги даваш ти затова ти си преценявай... както знаеш догодина лятото 1Н би трябвало да бъде заменен, ако не ти е проблем да чакаш дотогава и ако можеш да направиш компромис с другите слаби транспондери на другите спътници... о'кей купувай.
Мога да ти кажа, че си е много готино да си превключваш от спътник на спътник за някакви мижави секунди, на една тороидална антена без да правиш допълнително побългаряване за да удължиш рейката преспокойно можеш да накичиш 12 конвертора (за интересните спътници, иначе за идеята може и още ама кой ти гледа араби примерно). Кои са интересните спътници... за справки тая тема (http://www.dtv-bg.com/showthread.php?t=10056&highlight=%F2%EE%EF+%F1%EF%FA%F2%ED%E8%EA%E0).
Хванеш ли ги тия 12 спътника ще ти остане само удоволствието от гледането, ако пък си от тия дето обичат да ръчкат не си взимай такава антена... нЕма да ти е интересно след като си я нагласиш... после какво ще правиш :D
За целта си купи 2 броя TD88 и последвай стореното от Джак, така винаги ще има какво да се пипне и ще ти е по-голяма тръпката според мен.
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: Иван Атанасов - 20-09-2010, 11:08
Идеята ти ми харесва! А какъв е капацитета на 1 triax TD88 тоест колко конвертора може да побере и да се ползват пълноценно.
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: Джак - 20-09-2010, 11:48
В момента съм със 6 конвертора на TD88, като има място за още един - на 36Е, но се съмнявам че ще излезе нещо от там в София, дори и да сложа конвертор с кръгова поляризация.
 
Пренаредил съм конверторите и в момента БЕЗ удължаване на рейката се гледа 13Е, 16Е, 19.2Е, 23.5Е, 28Е, 39Е.
 
Преди изглеждаше така:
 
(http://img405.imageshack.us/img405/5917/allul.jpg)
 
 
... с удължена по този начин рейка:
 
(http://img267.imageshack.us/img267/8978/how.gif)
 
 
А сега изглежда така:
 
(http://img180.imageshack.us/img180/340/54970223.jpg)
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: Иван Атанасов - 20-09-2010, 12:09
А конвертироте бихте ли ми препоръчали някакви на добра цена които да вършат добра работа, ако може и линкове да магазина на Ники, защото винаги съм си пазарувал от там, че ми е най-удобно и най-добре.
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: Джак - 20-09-2010, 12:26
Аз съм много доволен от ALPS-овете. Произвеждат се в Европа (в Полша или Чехия, ако не се лъжа). Inverto също не е лош избор и е на подобна цена. Разгледай офсетовите конвертори в онлайн-магазина на Ники - http://satshop.bg/category.php?id_category=10
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: малборо - 20-09-2010, 12:50
Обаче не можеш и да сложиш джак,един конвертор и за 9 градуса.Там е платфома хд :)
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: Джак - 20-09-2010, 13:29
Платформата я гледам на един конвертор със 7Е, на другата антена. Виж ми подписа. ;)
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: Ooo_Pepi - 20-09-2010, 16:01
Цитат на: Джак;52258Аз съм много доволен от ALPS-овете. Произвеждат се в Европа (в Полша или Чехия, ако не се лъжа).

Тук подкрепям Джак, на антената ми към 28Е алпс-а вади по-силен сигнал от инвакома:

(http://s3.postimage.org/Fe82r.jpg) (http://postimage.org/image/2bpge36f8/)  (http://s3.postimage.org/FeaxA.jpg) (http://postimage.org/image/2bpi1mix0/)

Иначе ето къде ги правят алпс конверторите:

(http://s3.postimage.org/Fe0z0.jpg) (http://postimage.org/image/2bpbfh4xw/)
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: koko313 - 20-09-2010, 18:44
Цитат на: Джак;51982Освен рейката на тороидалната антена, която покрива  40 градуса (по тех. характеристики), а на практика вероятно и малко повече (съдейки по някои снимки).

Да открия една тайна , на тороидалната антена.
40 градуса (по тех. характеристики) не знамам на базата на каква ,
северна ширина е взето, може да се изчисли.
Но колкото отиваш на север , тези градуси растят, за България са 50+ градуса(опитно) ,
 за Петербург са 68 градуса. ;;650
Заглавие: отговор
Публикувано от: Иван Атанасов - 26-09-2010, 20:20
Блягодаря Ви за всички мнения и насоки. Вече се носочих какво да правя, но за съжаление ще изпратя снимки чак другото лято.
Съжалявам, че отговарям чак сега.
Поздрави Иван ;)
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: Ooo_Pepi - 26-09-2010, 22:19
Да беше казал на какво си се спрял... демек какво купи ?
И не се притеснявай за снимките и да пропуснеш другото лято ще дойде по-следващото лято... живота е пред нас, все някое лято ще я снимаш и ще покажеш :worry:
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: Иван Атанасов - 27-09-2010, 12:10
Извинявам се наистина пропуснах да кажа. Спрях са на вариянта на Джак - Triax TD88 с 6 четворни конвертора Inverto и 4 DISEqC ключа.
Още не съм купил нещата, но предстои да ги купя и когато ми се отвори малко свободно време ще започна монтажа, стига да не застудее, защото тогава остава за другото лято.
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: Джак - 27-09-2010, 12:19
Имай предвид че в моя вариант трябва да купиш и рейка за два конвертора (освен тази за четирите), за да й използваш държачите за конверторите (за да може да сложиш 6) и че ще е голяма играчка да ги настроиш, особено крайните (13E и 39Е).
Ето и да си направиш справка кои програми ми излизат с тези 6 конвертора (на 16Е очаквам подобрение след два-три месеца, когато заработи новия спътник) -
(http://dtv-bg.com/images/buttons/collapse_tcat_collapsed.gif) (http://dtv-bg.com/./downloads.php?do=file&id=2921&act=down) [Изтегли multifeed channel list - 12 satellites.rar (http://dtv-bg.com/./downloads.php?do=file&id=2921&act=down)]
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: Иван Атанасов - 27-09-2010, 12:29
Да да разбрах, че трябва и един двоен от по-горният ти пост. Благодаря за списъка с канали, а що се отнася до самата настроика то ще е удоволствие заедно с една (или повече) бира. Дано се освободя от работа и да успея да си направя нещата, че ми кипи от вътре да го направя.
P.S. Отново благодаря за всичко на всички!!!
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: малборо - 27-09-2010, 13:29
Цитат на: Иван Атанасов;53210Извинявам се наистина пропуснах да кажа. Спрях са на вариянта на Джак - Triax TD88 с 6 четворни конвертора Inverto и 4 DISEqC ключа.
Още не съм купил нещата, но предстои да ги купя и когато ми се отвори малко свободно време ще започна монтажа, стига да не застудее, защото тогава остава за другото лято.

Я си вземи триакс 110,че ще съжаляваш за икономисаните пари,има една генерал сателит офсет 140 там е истината :)
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: Джак - 27-09-2010, 13:32
Трябва да се има предвид, че на Триакс 110 може и да не успее да нареди 6-те конвертора без да се удължава рейката. Защото рамото на TD110 е по-голямо от рамото на TD88, а колкото по-отдалечени са от отражателя на антената, толкова по-големи стават растоянията между конверторите. Въпрос на геометрия.
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: spaice - 27-09-2010, 15:38
Цитат на: Джак;53218Трябва да се има предвид, че на Триакс 110 може и да не успее да нареди 6-те конвертора без да се удължава рейката. Защото рамото на TD110 е по-голямо от рамото на TD88, а колкото по-отдалечени са от отражателя на антената, толкова по-големи стават растоянията между конверторите. Въпрос на геометрия.
Сори ако въпроса ми е тъп, но рейката не може ли да се удължи с рейката от двойния държач?
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: Иван Атанасов - 27-09-2010, 18:12
Може да се удължи Джак беше дал и картинка в предишните постове, само че на Triax TD88, но в краина сметка те се одължават по един и същи начин.
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: Иван Атанасов - 29-10-2010, 23:08
Не искам да отварям нова тема затова ще пиша тук.
Едно приятелче има антена Triax TD78, гледаща към 39E, но иска да гледа 19.2E и 13Е + 39Е. Та дали е възможно с тази антена да хване поне един от двата (става въпрос за C+NL и безплатните немски от 19.2Е) или да не се мъчим да се занимаваме и да си вземе TD88 или TD110, каквато обсъдихме преди време по-горе?
Благодаря, предварително.
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: Джак - 29-10-2010, 23:17
Според мен е възможно, но ще има загуби на слабите транспондери.
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: Иван Атанасов - 29-10-2010, 23:21
А каква рейка трябва да си вземе? Такава за 4 конвертора ще свърши ли работа и евентуално би трябвало c+NL и тези RTL, RTL2, SRTL и там някакви HD искал, но не разбрах за кои точно иде реч.

Джак, благодаря за бързия отговор!
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: Джак - 29-10-2010, 23:29
Може да си вземе:
Държач TRIAX за 3 конверторa (http://satshop.bg/product.php?id_product=112)
Държач TRIAX за 4 конвертора (http://satshop.bg/product.php?id_product=113)
 
Стават както за TD78, така и за TD88, така че след време ако реши да си вземе по-голямата антена, ще може да сложи същата рейка (само ще трябва малко да поразмести конверторите). Рейките са абсолютно еднакви - различават се само по броя държачи за конвертори. Аз препоръчвам да вземете тази за 4 конвертора. Така и така ще използвате дисек 4:1, ще остане един свободен вход и като нищо може да сложи и конвертор за 28Е (SkyUK - силните транспондери - има доста свободни музикални канали).
Но нека конверторите да са тесни отпред - като ALPS, за да не си пречат.
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: Иван Атанасов - 30-10-2010, 00:01
Благодаря отново и имам още един последен въпрот или по-точно молба.
Ако не се лъжа някъде из форума гледах програма която изчислява г/д на колко см. ще са конверторите един от друг.. беше нещо за изчисляване на мултифийд, ако някои се сети как се казваше това чудо, защото прегледах форума доста теми, но не намерих това което търсех.
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: Джак - 30-10-2010, 00:11
Подобна програма може да ти даде насоки, но не й се доверявай на 100%. Накрая сам ще трябва да доизцедиш антената, но не според стойностите в програмата. Потърси я в Ъплоуда - има търсене.
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: Въйко - 30-10-2010, 05:13
Tвоя приятел да забие една 90см. ментарляк Стронг/Ботеч/Нета/СкайСат или капак от голяма тенджера към Хелас а ТД78 да я върти на 13-19.
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: Иван Атанасов - 30-10-2010, 19:10
Благодаря зи всичките отговори, ако има още нещо пак ще досаждам.
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: Иван Атанасов - 02-11-2010, 19:45
Започнахме с приятелчето да настроиваме антената му и искаме да докараме 39Е и 19.2Е, но е доста тегаво днес цял следобед уморихме, че на всичкото отгоре антата е на стоика на една тераса на 8 етаж... Та въпроса ми е имате ли някаква представа на колко сантиметра трябва да са конверторите на 39.0Е и 19.2Е един от друг. Или ако можете дайте ми някаква подсказка как да се справя, защото ми е за първи път, а въпросното приятелче разбира само как да включи телевизора.
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: Джак - 02-11-2010, 20:19
Първо трябва да е ясно как сте сложили конверторите на рейката - щом сте новаци, може да сте им разменили позициите. Конверторите трябва да са огледално на спътниците, тоест:
- Конвертора за 39Е да е от дясно на рейката
- Конвертора за 19Е да е от отляво на рейката
 
За настройка препоръчвам като за новаци следния метод на настройка:
- Монтирате конвертора на 39Е отдясно на рейката, но възможно най-близо до центъра на рейката и хващате с него сигнал от 39Е. Не забравяйте да завъртите окото на конвертора - тук (http://satlex.net/bg/azel_calc-params.html?satlo=39.0&user_satlo=&user_satlo_dir=E&location=42.68%2C23.31&la=42.68&lo=23.31&country_code=bg&diam_w=75&diam_h=80) може да видите с колко и накъде (гледано зад антената).
- След това започнете да местите конвертора малко по малко надясно по рейката. Като преместите конвертора надясно, трябва да завъртите антената също надясно, за да го уцели лъча на новата му позиция. Местете така, докато хващате сигнал от слабите транспондери на 39Е.
- След това започнете да местите конвертора за 19Е по рейката, докато изкарате сигнал. Разбира се, най-добре ще е някой да ви даде точното растояние между конверторите за тези два сателита на рейката на TD78, но в случай че никой няма такава конфигурация, ще трябва да налучквате.
- Рейката може да се накланя по оста си нагоре-надолу, трябва да намерите оптималния наклон за вашата антена.
- След като намерите оптималните позиции на конверторите, може да доизцедите антената, като отново потърсите оптималното им завъртане по оста. Преди всичко обаче, трябва да сте сигурни че сте намерили оптималната елевация на антената - можете да я проверите тук (http://satlex.net/bg/azel_calc-params.html?satlo=39.0&user_satlo=&user_satlo_dir=E&location=42.68%2C23.31&la=42.68&lo=23.31&country_code=bg&diam_w=75&diam_h=80) , но без да се доверявате напълно на стойностите, които пише в сайта, защото те зависят от това доколко права е стойката на която е монтирана антената.
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: Въйко - 02-11-2010, 20:32
Като ви писне да се занимавате с глупости,прочети предишния ми пост в темата.
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: Иван Атанасов - 02-11-2010, 21:14
Джак много ти благодаря, че винаги се отзоваваш и отговаряш бързо и точно. 10х
Въико горният ти пост в случая е по-лесен, но за съжаления у тях мястото е супер ограничено. Терасата е закрита с Г-е образни винкели и стъкло и едвам се намери място за една антена, защото пък, ако се сложи където не трябва конструкцията е такава, че може от вятър да се осука винкел и да остане без стъкла. Иначе идеята е супер, ако има място. Благодаря все пак.

Еdit: Джак прав си разменил съм местата. Мислех, че конверторите се редят по дъгата и първо 39.Е и след него в дясно (погледната зад антената) 19.2Е. :hammer:
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: Въйко - 02-11-2010, 21:21
Еми като няма място има покрив.
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: Иван Атанасов - 02-11-2010, 21:27
Че има има, но и тук има проблем. На покрива може да се качи всеки и да свали каквото си поиска от антената, а и входа не се заключва и също може да се проникне на покрива. Преди няколко дни им откраднаха някаква бубина за спирачките на асансьора. Тои не иска да си рискува антената да не се качи някои "ром" и да я свали. Наистина просто няма как да се сложи втора антена. Мислихме го няколко дни, но просто няма как и къде.
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: DON Джолан - 02-11-2010, 21:36
Цитат на: Иван Атанасов;57376да не се качи някои "ром" и да я свали.
Трябва да наричаме нещата с истинските им имена - демек да наричаме "ромите" цигани!
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: Иван Атанасов - 03-11-2010, 11:31
Хора моля Ви за помощ отново. Докарахме 39.0E и 19.2Е и безплатните HD-та на 19,2Е , но на 39Е - 11012 го няма. Всички др. транспондери са ок, като само транспондера на MAD е с по-ниско ниво на сигнал, но всичко останало спи.. само HD транспондера на бск го няма...
P.S. Конверторите са завъртяни, рейката е наклонена, като 19.2E е по-ниско от 39.0Е.
Давайте идей моля ви :c040::c040::c040:
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: Джак - 03-11-2010, 11:39
Какъв ви е приемника, колко децибела показва на другите програми (AXN Sci-Fi например)? Може да се наложи милиметър по милиметър да доизцедите 39Е, като придвижвате конвертора по рейката а също и като го завъртате по остта му. Може да се наложи и малко да завъртите по оста самата рейка, като вдигнете по този начин конвертора на 39Е нагоре или го свалите надолу, докато уцелите оптималното положение.
Колко сантиметра горе долу се намира конвертора в страни от центъра на рейката?
Може да се наложи да го приближите към центъра (и съответно да отместите 19Е още по-вляво).
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: Triax - 03-11-2010, 11:42
Сменете конвертора за 39Е. Също така и трябва много прецизна поляризация за 11012 на була.
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: Иван Атанасов - 03-11-2010, 11:48
Цитат на: Джак;57424Какъв ви е приемника, колко децибела показва на другите програми (AXN Sci-Fi например)? Може да се наложи милиметър по милиметър да доизцедите 39Е, като придвижвате конвертора по рейката а също и като го завъртате по остта му. Може да се наложи и малко да завъртите по оста самата рейка, като вдигнете по този начин конвертора на 39Е нагоре или го свалите надолу, докато уцелите оптималното положение.
Колко сантиметра горе долу се намира конвертора в страни от центъра на рейката?
Може да се наложи да го приближите към центъра (и съответно да отместите 19Е още по-вляво).

Пробваме с два приемника DM500S и Ariva 200E. На Arivata на AXN Sci-Fi сигнала е: Качество 71%, Интензитет 90%. На DM500S сигнала на същия канал е: SNR 83, AGC 91.

19.2E е на ~7см от центъра, а 39.0Е e на ~17см от ценъра. Пробвах със завъртане на рейката, но не стана 11012 не мърда, конреторите също тоест този на 39,0Е е завъртан, но не.
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: Джак - 03-11-2010, 12:10
За съжаление моя дриймбокс показва силата на сигнала в децибели. 11012 ми излиза когато AXN Sci-Fi е над 10 dB.
Впечатление ми прави че конвертора на 39Е е по-далеч от центъра отколкото конвертора на 19Е. Приближете 39Е повече към центъра докато се появи сигнал на 11012, а отдалечете 19Е. Трябва да намерите оптималното съотношение.
И все пак какви конвертори  използвате?
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: Иван Атанасов - 03-11-2010, 12:18
Ето една снимка. Със същия конвертор преди да сложим рейката с 1 конвертор вървеше 11012.
(http://195.149.248.189:8080/2010-11-03/d2bcddf05ee0f0f16c118ac00ce20bef_920x0.jpg)
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: Джак - 03-11-2010, 12:22
Ако искате да хванете слабия HD-транспондер трябва да преместите конвертора навътре.
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: goshob - 03-11-2010, 12:48
Цитат на: Иван Атанасов;57327Та въпроса ми е имате ли някаква представа на колко сантиметра трябва да са конверторите на 39.0Е и 19.2Е един от друг...

http://www.dtv-bg.com/showthread.php?t=3231&page=6
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: Иван Атанасов - 03-11-2010, 13:06
Добре докарах ги и всичко си работи перфектно. Преместих конвертора за 39.0Е по към ценътар, а 19.2Е по-навън и сега 11012 пее.. е не е на 10% но не сече и си работи добре.

Ето една снимка на последното разместване.

(http://195.149.248.189:8080/2010-11-03/0bc4ed298f4a3e9094f4ff5f6fdf799b_920x0.jpg)
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: Джак - 03-11-2010, 13:18
Според мен би могъл да работи и като не е толкова близо до центъра - двата конвертора да са ти на равномерно отстояние от центъра на рейката, за да ти се губят по-малко от слабите транспондери на 19Е. Но това вече изисква много търпение, а може да отнеме и няколко дена докато изцедите всичко по оптималния за вас начин (зависи към кои транспондери от двата сателита се стремите). Така както са в момента може спокойно да забодете конвертор и на 28Е за англичаните. Би трябвало да "кацне" от лявата част на рейката, точно до пластмасовия й държач.  Има декиш и за 23.5Е, който ще се падне плътно до 19Е (от дясната му страна). Може да се наложи да махнете щипките на държачите на 19Е и 23.5Е, за да прилепнат по-близо един до друг (иначе ще се избяга от фокуса на лъчите).
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: Иван Атанасов - 03-11-2010, 13:30
За сега мисла да му е толкова каналите които тои иска излизат. А за мен тепърва предтои трудното. Да събера някои лев и започвам този мутифиид за които беше открита темата. Благодаря за помощта и като започна моят мултифиид отново ще Ви тормозя.
;;650
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: Питагор - 03-11-2010, 17:12
Възможно ли е да се направи мултифийд през 3 градуса с флексиблока  на Триакс TD 78 , по конкретно 39Е-42Е . ;;601
 
Цитат на: Въйко;56977Tвоя приятел да забие една 90см. ментарляк Стронг/Ботеч/Нета/СкайСат или капак от голяма тенджера към Хелас а ТД78 да я върти на 13-19.

 
Или както предлага Въйко е по-удачно да се сложи на 13Е - 19Е и да се вземе 90 см Стронг за 39-42 . ;;601
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: Джак - 03-11-2010, 17:30
39-42 няма да се опънат на TD78 (с изключение на няколко слаби транспондера вероятно - единия за който се сещам веднага е Украинския, но зависи къде в България се намираш). Дори като гледам горната снимка на антената с която се занимава Иван Атанасов, виждам че спокойно може да сложи конвертор и за 42Е вдясно от този на 39Е.
Заглавие: Дилема - Triax TD110 или Тороидал ?
Публикувано от: Triax - 04-11-2010, 11:28
Цитат на: Питагор;57466Възможно ли е да се направи мултифийд през 3 градуса с флексиблока на Триакс TD 78 , по конкретно 39Е-42Е . ;;601
 
Това е проектирано отдавна (имам в предвид 3-те градуса на ТД78).
С този държач  (http://www.sky-digital.eu/img/hld_microsatex_03.jpg)и два АЛПС-а нещата заспиват перфектно. Конверторите трябва да са максимално близо към антената.