Digital TV Forums - БЪЛГАРСКИЯТ ФОРУМ ЗА ЦИФРОВА ТЕЛЕВИЗИЯ

ДИСКУСИИ - Всичко за сателитната и наземната телевизия => ПРИЕМНИЦИ за цифрова сателитна телевизия => DREAMBOX => Темата е започната от: snaketo - 06-12-2008, 14:14

Заглавие: Каскадно навързване на ключове с 500s
Публикувано от: snaketo - 06-12-2008, 14:14
Здравейте колеги, от склоро съм притежател на DM 500s. Искам да хвана eutelsat, hotbird,i astra. Eutelsat i Hotbird ги хващам с двоен конвертор с вграден мултикюч, порблема идва когато се опитах да сложа още един конвертор с още един мулити ключ, ако някой може да помогне ще съм му много благодарен.
Заглавие: Re: Каскадно навързване на ключове с 500s
Публикувано от: nikec - 06-12-2008, 14:39
Е дайзек имаш ли и с колко дупки е?
Заглавие: Re: Каскадно навързване на ключове с 500s
Публикувано от: Джак - 06-12-2008, 16:57
Каква ти е антената? Купуваш си държач за 3-4 конвертора и 4-входов дисек-ключ и си свиркаш. Ако си с триакс има много добри фабрични държачи за няколко конвертора.
Заглавие: Re: Каскадно навързване на ключове с 500s
Публикувано от: snaketo - 06-12-2008, 18:45
Не с обикновена 90 см съм.
Имам desiq за 4 LNB
Заглавие: Re: Каскадно навързване на ключове с 500s
Публикувано от: Джак - 06-12-2008, 19:04
Тогава ще трябва да монтираш някой от универсалните държачи и да си купиш 4 конвертора ALPS (по 15 лв мисля че са).

Ето универсален държач:
(http://www.sky-digital.eu/img/hld_abcom_3.jpg)

виж тук (на дъното на страницата) -> http://www.sky-digital.eu/lnb_offset.htm (http://www.sky-digital.eu/lnb_offset.htm)
Заглавие: Re: Каскадно навързване на ключове с 500s
Публикувано от: mmsf67 - 06-12-2008, 19:13
Здравейте !
Преди няколко дена с Николай правихме такава фигурация на клиент.
Трябва да имаш 3-4 държач другото е настройка.
Е хайде наздраве за именика Николай Лазаров
с уважение  м...........
Заглавие: Re: Каскадно навързване на ключове с 500s
Публикувано от: Ланселот - 08-12-2008, 11:24
Цитат на: snaketoЗдравейте колеги, от склоро съм притежател на DM 500s. Искам да хвана eutelsat, hotbird,i astra. Eutelsat i Hotbird ги хващам с двоен конвертор с вграден мултикюч, порблема идва когато се опитах да сложа още един конвертор с още един мулити ключ, ако някой може да помогне ще съм му много благодарен.

Така както описваш си със стандартно оборудвана антена на АЙ ТИ ВИ 90 см + моноблок конвертор. Няма да можеш да включиш дайзек ключ след моноблока. Ако искаш да ползваш същата антена ще трябва да смениш държач и планка за 3 конвертора! ;;510  
Другия вариант е нова натена примерно Триакс ТД 88 с държач за 3 - 4 конвертора!
Довечера ще приложа и снимки!

Поздрави: ;;513
Заглавие: Re: Каскадно навързване на ключове с 500s
Публикувано от: Цец0 - 09-12-2008, 08:49
Цитат на: Lansselot....Няма да можеш да включиш дайзек ключ след моноблока.
Колега, тук не си прав! Може и още как  ;) Взима един обикновен сат.сплитер, кабела от моноблока влиза в сплитера. От сплитера излизат 2 кабелчета към дайсек входовете и работата е на 6. Гарантирано, че работи. Преди да си моторизирам антените бях точно така  ;;650
Заглавие: Re: Каскадно навързване на ключове с 500s
Публикувано от: Ланселот - 09-12-2008, 09:31
Цитат на: tzvetann
Цитат на: Lansselot....Няма да можеш да включиш дайзек ключ след моноблока.
Колега, тук не си прав! Може и още как  ;) Взима един обикновен сат.сплитер, кабела от моноблока влиза в сплитера. От сплитера излизат 2 кабелчета към дайсек входовете и работата е на 6. Гарантирано, че работи. Преди да си моторизирам антените бях точно така  ;;650

Благодаря за инфото, това не съм го пробвал! ;;510   ;;513
Заглавие: Re: Каскадно навързване на ключове с 500s
Публикувано от: netman - 09-12-2008, 09:35
Цитат на: Lansselot
Цитат на: tzvetann
Цитат на: Lansselot....Няма да можеш да включиш дайзек ключ след моноблока.
Колега, тук не си прав! Може и още как  ;) Взима един обикновен сат.сплитер, кабела от моноблока влиза в сплитера. От сплитера излизат 2 кабелчета към дайсек входовете и работата е на 6. Гарантирано, че работи. Преди да си моторизирам антените бях точно така  ;;650

Благодаря за инфото, това не съм го пробвал! ;;510   ;;513


Дам, хахах, тва тръгна от форума на Булсат, понеже клиентите на ИТВ хем се прехвърлят, хем искат и фта на 13+16 та там се зароди - браво на колегите ... сори за офтопика ...  ;;650
Заглавие: Re: Каскадно навързване на ключове с 500s
Публикувано от: Джак - 09-12-2008, 20:28
По молба на nikec най-сетне ми остана време да снимам рейката с конверторите.
Под снимката са настройките в DM800.

(http://img237.imageshack.us/img237/4724/allhi0.jpg)

Легенда:
АА - e Commited DiSEqC command
input 1 - e Uncommited DiSEqC command
Command order - committed, uncommitted, tonebrust

Рейката е удължена с част от пластмасова рейка TRIAX за 2 конвертора. Държачите й са използвани за захват на 5-ти и 6-ти конвертор.

Тъй като се използва 8-входов дисек, при подобна система може да сложите още 2 конвертора (на 23.5Е или 26Е и на 31.5Е).
Заглавие: Re: Каскадно навързване на ключове с 500s
Публикувано от: iwelichkow - 09-12-2008, 21:27
понеже става въпрос за много конвертори гледайте какво намерих:
http://www.satellite-heaven.de/testrepo ... c-3510.htm (http://www.satellite-heaven.de/testreports/koscom-sdc-3510.htm)
въпреки  това не мисля че има някъква практична стойност ;;614
Заглавие: Re: Каскадно навързване на ключове с 500s
Публикувано от: Джак - 09-12-2008, 21:35
На мен 12 конвертора са ми напълно достатъчни. За съжаление в момента в България има Дисек-ключ само с 10 входа.
Заглавие: Re: Каскадно навързване на ключове с 500s
Публикувано от: nikec - 10-12-2008, 08:36
Цитат на: МомчиНа мен 12 конвертора са ми напълно достатъчни. За съжаление в момента в България има Дисек-ключ само с 10 входа.

Грррррррррррррр, защо са ти наобратно сателитите? и не е ли по добре да отидеш на Тор отколкото да гониш 42 градуса. Иначе мерси за снимките и идеята че се удължава със закупуването на още една рейка само че за два конвертора. Няма ли да стане да вземеш още една и да я добавиш преди 13 Е и да се опиташ да хванеш тор?

Едит: какво означава това удължаване с част от Държач за два конвертора TRIAX FLEXIBLOCK, как си захванал краищата на:
Държач за два конвертора TRIAX FLEXIBLOCK и
Държач за четири конвертора TRIAX FLEXIQUATTRO
гледам май си рязал двойката по някакъв начин за да го направиш, и не се ли губи така дъгата която описва рейката. Започвам да се замисля защо след като може с такава малка антенка да се направи това нещо и то до 12 сателита защо изобщо си купуваме мотори :)
Заглавие: Re: Каскадно навързване на ключове с 500s
Публикувано от: Джак - 10-12-2008, 09:58
Цитат на: nikecслед като може с такава малка антенка да се направи това нещо и то до 12 сателита защо изобщо си купуваме мотори :)
Момент, с такава малка антена може да изкараш максимум 9 сателита, ако я удължиш и в ляво за да хванеш 9Е. Така ще станат общо 9, 13, 16, 19, 23.5, 26, 28, 39, 42. Моята идея е на втората антена да хвана 9E, 7E, 5Е, 1W и 4W. Ще разкарам тюрксата от тази която съм снимал и така ще станат 2 антени с по 5 конвертора, които ще свържа с един дисек-ключ с 10 входа.

Относно подредбата на конверторите - тя е точно такава каквато съм я описал. Не са на обратно. Нали спътника 13Е не е точно в средата на антената а е изместен вдясно. Следователно лъча който пуска се отразява от чинията вляво, където го хваща конвертора за 13Е. Така и с другите.

Държача е пластмасов, срязах му рамото по средата близо до дупката на бурмата (не през идеалния център), захванах го за алуминиевата рейка, пъхнах една бурма и затегнах. Хубаво е че рамото на пластмасовия държач също може да се накланя нагоре-надолу след като е захванато за големия държач. Така намираш идеалната позиция на 39Е.

Относно нуждата от мотори, на който тези сателити които изброих му стигат, няма нужда от мотор. Печели моментално превключване между каналите без да чака мотора да се върти (особено ако е по-тежка антената). Но както виждате това е система с 2 антени. С една може да хванете 9 сателита. с Триакс 110 може и повече да излезнат (визирам и 7Е и 5Е) но трябва бая удължаване на рейката.
Заглавие: Re: Каскадно навързване на ключове с 500s
Публикувано от: nikec - 10-12-2008, 13:06
Така като гледам, с този пластмасов държач за два конверотра печелиш място само за един конвертор другия се препокрива от желязната рейка нали така?
Заглавие: Re: Каскадно навързване на ключове с 500s
Публикувано от: Джак - 10-12-2008, 14:31
Както се вижда от снимката, 39Е и 42Е са сложени на пластмасовия удължител на алуминиевата рейка.

(http://img237.imageshack.us/img237/4724/allhi0.jpg)
Заглавие: Re: Каскадно навързване на ключове с 500s
Публикувано от: nikec - 10-12-2008, 14:37
Е да де ама нали пластмасовия удължител трябва да се захване за желязото на рейката а аз си мисля че целия 39 градуса ти е застъпен върху желязото  понеже нали рейката трябва да отиде до средата на този пластъмасов че да се захване с болт и да държи.
Малко ми е тъпна страната но аз си мисля че така си го правил.
Заглавие: Re: Каскадно навързване на ключове с 500s
Публикувано от: Джак - 10-12-2008, 17:17
И двата са си на пластмасовото рамо на двойния държач с който съм удължил алуминиевия.

Ето как става:

(http://img201.imageshack.us/img201/7661/howyk3.gif)
Заглавие: Re: Каскадно навързване на ключове с 500s
Публикувано от: nikec - 10-12-2008, 22:35
Браво, велик си в обясненията само дето немога да разбера как си ги захванал с този болт но това са вече подробности.... наистина си свърши работата и го обясни като на първолак щом и аз успях да го разбера как е направено :)
Заглавие: Re: Каскадно навързване на ключове с 500s
Публикувано от: Джак - 10-12-2008, 22:39
Като затегнеш силно болта той пристиска пластмасата към алуминиевата рейка и така се крепи. Ако го напънеш силно с ръка ще го отделиш от захватката, но при вятър (че и при последните ураганни пориви) проблеми няма. Държи конверторите без проблем.
Заглавие: Re: Каскадно навързване на ключове с 500s
Публикувано от: Ники - 10-12-2008, 22:55
Перфектна изработка, ;;614
Заглавие: Re: Каскадно навързване на ключове с 500s
Публикувано от: ICO42 - 10-12-2008, 23:08
Не ми стана ясно кой ти е централния сателит,по скоро как се настройва това чудо,нали все от някъде трябва да се започне?
Заглавие: Re: Каскадно навързване на ключове с 500s
Публикувано от: Джак - 10-12-2008, 23:36
За какво ти е централен сателит? Тук мислиш за ВСИКЧИ сателити и съобразяваш нещата спрямо тях. Например исках да изкарам целия Булсат, в същото време да запазя сигнала на 28Е без загуби и да запазя сигнала на 19Е сравнително силен. Ако придвижиш 19Е по-към средата, то тогава 39Е ще избяга твърде вдясно, а на 28Е ще му се поизгубят слабите транспондери. Колкото си по-далеч от центъра, толкова е по-слаб сигнала. Ако пък придвижиш 28Е към центъра, то тогава 19Е ще се измести още вляво, следователно ще намалее като сила. Подредбата, която е на снимката е оптималното решение за мен.
 
В момента на крайните сателити 39Е имам сигнал на Булсата 9.80 dB при критично ниво 6.50 dB. Само транспондера с Бумеранг пада под това ниво за 4-5 часа през денонощието, но това е много слаб транспондер. Другия краен сателит - 13Е изкарва целия хотбърд, 16Е - цялото ITV, албанците и още куп глупости, 19Е изкарва всичко което може да се изкара с толкова голяма антена (Triax 88), 28Е изкарва абсолютно всичко (включително Сетантите), без 2D разбира се.

На снимката всъщност крайния десен сателит е 42Е, но него ще го разкарам от там защото не ми е интересен и го сложих само за тест. Виждате, че окото на конвертора е широко и се допира до съседния което му пречи да се насочи пряко към фокуса на лъча. Обаче, дори в това положение изкара около 280 services при автоматично сканиране. Иначе след пуска на новия спътник там трябва да се въвеждат ръчно транспондери, което няма да направя.

Проблем има само когато завали дъжд - тогава транспондерите, които са на ръба изчезват, докато премине дъжда. Ако ръми само няма проблеми. Но при коя антена не изчезват слабите транспондери по време на дъжд ?
Заглавие: Re: Каскадно навързване на ключове с 500s
Публикувано от: Чушкопека - 10-12-2008, 23:47
При мойта не изчезват, ама щото е по-голяма, с мАтор и с конвертор, който струва колкото всички тия, взети заедно  ;;513
Заглавие: Re: Каскадно навързване на ключове с 500s
Публикувано от: Джак - 10-12-2008, 23:55
Е, друго си е голямата руска антена (ако си спомням правилно че си с такава) и инвакома за парабола.
Въпроса е, че не всеки има къде да сложи голяма антена с мотор и с добра видимост.
Ако горната схема се приложи на Triax 110 при дъжд ще изчезват много по-малко канали. Но тук в България колко често вали, не сме Англия все пак, където всеки знае че трябва да носи чадър и дъждобран без да е слушал прогнозата за времето.
Заглавие: Re: Каскадно навързване на ключове с 500s
Публикувано от: Чушкопека - 10-12-2008, 23:58
Момчиле, ти ако искаш, ще намериш място за една парабола с мотор, ама ти си от тоя тип хора май, като баща ми, дето ги мързи да чакат да се завърти антената :)
Заглавие: Re: Каскадно навързване на ключове с 500s
Публикувано от: Джак - 11-12-2008, 00:01
Да, това е другото - едно, че не искам да се занимавам да я сложа на покрива на къщата (не толкова мързела ме спира, колкото това, че ще трябва да слагам гръмоотвод), и друго - чакането на мотора да се завърти. Мен този вариант ме урежда.
Заглавие: Re: Каскадно навързване на ключове с 500s
Публикувано от: nikec - 11-12-2008, 06:43
Ще извиняваш ама сигруно съм бая прост пак само да вмъкна нещо немога да осъзная едно нещо отляво надясно ти тръгват 13Е, 16Е, 19.2 и т.н а при мен от ляво на дясно като застана зад антената са 42Е, 39Е, 28.2Е, 19.2, 16Е, 13Е и т.н; къде живееш ти бре човек  :;504  ;;614
Заглавие: Re: Каскадно навързване на ключове с 500s
Публикувано от: Джак - 11-12-2008, 09:58
Живеем в едно и също измерение - нали ти обясних законите на физиката в един от по-предните постове? Но ще трябва пак картинки да се правят май...

PS. Понеже нямам време да правя картинки дано тази, намерена в Гугъл ти свърши работа. Илюстрира как се отразяват лъчите. Там където пише Incoming Ray е спътника 39Е, а там където пише Reflected Ray е конвертора за 39Е.

(http://www.builditsolar.com/Projects/Concentrating/SOLRCONC_files/25P05A.GIF)


PS2. Ето ти схема за тородиалните антени. Същото е и за офсетовите мултифийлди, само че там е по-опростено - без допълнителен рефлектор:

http://satlex.net/bg/antenna_types-page_multibeam.html (http://satlex.net/bg/antenna_types-page_multibeam.html)

(http://satlex.net/images/antenna_types/toroidal_draft.jpg)
Заглавие: Re: Каскадно навързване на ключове с 500s
Публикувано от: nikec - 11-12-2008, 10:48
Цитат на: МомчиЖивеем в едно и също измерение - нали ти обясних законите на физиката в един от по-предните постове? Но ще трябва пак картинки да се правят май...

PS. Понеже нямам време да правя картинки дано тази, намерена в Гугъл ти свърши работа. Илюстрира как се отразяват лъчите. Там където пише Incoming Ray е спътника 39Е, а там където пише Reflected Ray е конвертора за 39Е.

(http://www.builditsolar.com/Projects/Concentrating/SOLRCONC_files/25P05A.GIF)


PS2. Ето ти схема за тородиалните антени. Същото е и за офсетовите мултифийлди, само че там е по-опростено - без допълнителен рефлектор:

http://satlex.net/bg/antenna_types-page_multibeam.html (http://satlex.net/bg/antenna_types-page_multibeam.html)

(http://satlex.net/images/antenna_types/toroidal_draft.jpg)

Страшен си, с питане за твоята антена си отговорих защо при мен в неделя не се получи да хвана тора, просто конвертора трбвало да бъде не към спътника а в другата страна на антената, събота или неделя ще пробвам да видим дали ще изгрее на Нетата дето мисля да слагам няколко очи. :)
Заглавие: Re: Каскадно навързване на ключове с 500s
Публикувано от: ivo - 11-12-2008, 23:34
Чесно казано, отначало и аз се шашнах от това. После като размислих, обаче се усетих за отражението. При мен нали си е с мотор, а там е друга работата. А такава конфигурация като на момчил, до сега не ми се е случвало да правя.
Заглавие: Re: Каскадно навързване на ключове с 500s
Публикувано от: Джак - 12-12-2008, 00:00
Нормално, при мотора сателита е винаги във фокуса на антената. Но при мултифокусните антени няма как да е така.